[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

Gloinfred

Reprise du message précédent :

burnout62 a écrit :

Taxer pour faire rentrer des sous, sans justification. OK donc le principe est de taxer pour collecter de l'argent, peu importe ce qui est taxé... on taxe et on réfléchit plus tard

Le principe c'est plutôt:
- j'ai besoin de X pour faire tourner le pays
- comment je fais pour récupérer ces X? Je taxe le travail? Le patrimoine? L'héritage? avec un barème progressif ou une flat tax?...

Ce sont des choix ultra dimensionnants pour le fonctionnement de la société.

Message cité 2 fois

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Gloinfred

pik3 a écrit :

https://pbs.twimg.com/media/FqpRz0IXwAAGw8z.jpg

Il n'a pas l'air d'y avoir beaucoup d'étudiant en médecine ou en école d'ingé derrière cette banderole.

evildeus

Gloinfred a écrit :

A 20 ans on est globalement idéaliste, con et manipulable : ça peut expliquer pas mal de choses. :jap:

Par contre vers 35 ans, l'immense majorité des gens est techniquement en situation de faire un bilan et de se projeter (on sait globalement quelle carrière on va avoir et on peut évaluer son héritage à un ou deux vaches prêt). La réalité, c'est que les gens ne se posent pas ces questions et qu'ils défendent des positions sans avoir réfléchi aux conséquences.

[:pierroclastic:5] J'ai fait +60% sur mon salaire à ... 35 ans , et un certains nombre espère le gros lot

Message cité 2 fois
Message édité par evildeus le 27-09-2024 à 11:29:21

Trotamundos

Gloinfred a écrit :

+1. Il n'y a pas à avoir de logique, ce sont des choix sociétaux.

gimmeshelter

Breton abstème...

evildeus a écrit :

[:pierroclastic:5] J'ai fait +60% sur mon salaire à ... 35 ans et non c'était pas anticipable.

J'ai divisé le mien par 3 à 50 ans mais c'est un choix

Message cité 1 fois

evildeus

Shaad a écrit :

Absolument. :jap:
Mais quelle que soit sa vie, ses moyens actuels, ses choix ou ses priorités, sa conclusion telle qu'elle est présentée fait froid dans le dos : il ne dit pas "je ferai autrement ou autre chose", non, il dit bien "je profiterai de la vie....". :sweat:
Bah oui, on en a qu'une et elle passe vite.

Et si le sacrifice pour ses enfants est communément admis par la société, voire même salué, vous êtes vous déjà posé la question du ressenti des enfants en question ? Qu'en pensent-il eux ? Admiratifs du sacrifice de leurs parents ? ou plutôt sentiment de culpabilité ?
J'imagine que les 2 sont possibles. En tout cas si j'étais dans cette situation d'apprendre que mes parents s'étaient d'une manière ou d'une autre 'sacrifié', privé de quoi ce que ce soit ou simplement n'aient pas profité pleinement de la vie pour que j'ai la chance de m'acheter un clapier parisien @300K€ à 20 ans ou pour me payer un diplôme ronflant @coup de frais de scolarité de 50K€/an, je sais que c'est bien le 2e type de sentiment qui primerait dans mon cas.

La vie c'est des choix, que tu épargnes ou pas. Tu sacrifies toujours quelque-chose, avoir des enfants c'est aussi un sacrifice , donc rien de neuf :hello:

Message cité 1 fois

evildeus

bibi773 a écrit :

Hello je vois que y a pas mal de fan Boursorama, on cherche a faire un compte titre joint.
Madame est sur trade république, il ne le font pas, on a regarder Boursorama qui semble beaucoup moins intéressant mais ils font des comptes titres joints x).

Je voulais savoir (en comptes titre joints) si bourso est si bien que ça ou si il y a mieux?
Est ce qu'ils font le PFU?
est-il possible que madame transfert ses actions sur un autre broker ou pas le choix de sortir pour rentrer, à savoir qu'il y a pas grand chose, à peine 2k? (dans l'idée d'avoir un compte titre joints)

Car je pense que 2 comptes séparés est moins intéressant, si je me trompe ne pas hésiter.

Pourquoi moins intéressant d'avoir 2 CTOs? C'est le même impact financier.

Après je sais pas si bourso le fait

evildeus

gimmeshelter a écrit :

J'ai divisé le mien par 3 à 50 ans mais c'est un choix

:jap: Voilà les choses sont beaucoup plus mouvent aujourd’hui qu'il y a 50 ans...

macbeth

personne n est parfait

Ce topic me fascine, je ne comprends pas comment vous pouvez gagner "autant" de pagnon et passer tellement de temps à alimenter ce topic.

Perso je gagne des clopinettes mais j'ai un boulot qui me laisse 80% de temps libre et pourtant je n'arrive pas à tout lire :lol:

Message cité 4 fois

---------------
-Groland, je mourirai pour toi.

evildeus

macbeth a écrit :

Multitasking

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Trotamundos

evildeus a écrit :

Multitasking

Pareil, d'ailleurs mon objectif c'est d'arrêter ça. Je suis sûr que c'est bien plus bénéfique pour mon cerveau de ne pas faire 1000 choses à la fois [:marlene_sasseur:8]

alien64

you touch my tralala

Bonjour à tous, j'ai besoin des conseils des spécialistes du topic.
Il y a deux mois j'ai ouvert un compte Yuh pour placer de l'argent hors zone € en CHF.
J'alimente ce compte en € depuis Monabanq sans frais de virement international, la Suisse faisant partie de la zone SEPA.
Par contre sur le change entre € et CHF Yuh prend une commission de 0.95%, c'est pas monstrueux mais il doit être possible de trouver mieux ?
J'ai un pote qui par exemple passe via une étape intermédiera par Revolut. J'entends aussi pas mal parler de Wise, une autre à conseiller ?

Idem j'aimerais ouvrir un compte sur Freedom24 qui est aux USA mais a priori en Europe semble référencé à Chypre (donc zone SEPA).
Le but c'est de bénéficier de la rémunération du compte courant "D" et des CAT en USD. Votre avis ? (notamment en comparaison de Trade Republic)

Message cité 2 fois

Peyes

macbeth a écrit :

j'ai un boulot qui me laisse enormément de temps libre, je suis ultra efficace quand je bosse, je connais parfaitement mes clients, tout en ayant un salaire a 6 chiffres :sol:

ca repond aussi au forumeur page precedente qui considère que je gache ma vie a coffrer un max

Peyes

-sarah- a écrit :

Conseiller grandes fortunes?

moi ?

Message édité par Peyes le 27-09-2024 à 12:01:22

evildeus

alien64 a écrit :

Tu te prends quand même bien la tête pour gagner des cacahuète. Tu oublies le risque du taux de change :hello:

Wise oui pour le transfert. Perso je l'utilise pour USD. Tu peux aussi pour placer sur Wise.

Oublie pas de déclarer tes comptes à l’étranger et de remplir manuellement les intérêts perçus chaque année.

Message édité par evildeus le 27-09-2024 à 12:07:14

coco2782

alien64 a écrit :

j'utilise revolut en abonnement gratuit pour changer l'equivalent de 1000 euros par mois de USD sans frais perso

ça permet de lisser mes ventes d'actions de ma boite sur le broker americain à la fois sur l'année + le faire sans frais

Gloinfred

evildeus a écrit :

[:pierroclastic:5] J'ai fait +60% sur mon salaire à ... 35 ans , et un certains nombre espère le gros lot

Qu'est ce que tu ne comprends pas dans "l'immense majorité" ?

Message cité 1 fois

Peyes

-sarah- a écrit :

Oui

non, ingénieur dans la "tech" :jap:
d'où le job intellectuellement stimulant que je continue tant que ca me plaît

Message cité 1 fois

fugacef

LittleFinger22 a écrit :

Ils créent un nouveau fonds Euro tous les trois ans, et ferment le fonds Euro précédent.
Et on a affreusement l'impression qu'ils bidouillent le taux du nouveau au détriment de l'ancien (vu qu'il y a une grosse partie de décision commerciale dans l'annonce du taux)...
Ca leur permet d'afficher un taux anormalement élevé pour le nouveau et donc d'attirer le chaland.
Si tu as du fonds Euro chez eux il faut constamment suivre leurs "innovations" pour basculer sur le nouveau fonds au plus tôt...
Il n'est pas nécessaire de sortir de l'enveloppe en théorie vu que le nouveau fonds est normalement accessible.

Mais perso dès que j'atteins les 8 ans (bientôt), je ne garde Spirit que pour les UC et je bascule la partie Fonds Euro sur une autre AV.

Merci pour l'info, je m'y attelle (un mois après, gestion lazy )

J'ai une AV Spirit avec du Fonds Euro Général et du ALT2 (et du Amundi IE000BI8OT95). Mon ALT2, mieux vaut le mettre sur Fonds Euro Nouvelle Génération ou Fonds Euro Général ? Mon interface Sylvea a l'air un peu flinguée, je ne vois aucune performance :sweat: Merci :jap:

Message cité 2 fois

coco2782

Peyes a écrit :

non, ingénieur dans la "tech" :jap:
d'où le job intellectuellement stimulant que je continue tant que ca me plaît

Kopain :hello:

evildeus

Gloinfred a écrit :

Qu'est ce que tu ne comprends pas dans "l'immense majorité" ?

L'immense majorité s'attends peut être à un gros lot

Message cité 1 fois

chienBlanc

Bientôt le procès de l'arnaque aux manuscrits.

Gérard Lhéritier, le Madoff des manuscrits : un scandale à un milliard d'euros devant la justice
https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] e-20240927

Citation :

Plus gros acheteur de manuscrits au monde, cet autodidacte prétendait transformer les vieux papiers en or et faire la fortune des petits épargnants. Il sera jugé en 2025.

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Gloinfred

evildeus a écrit :

L'immense majorité s'attends peut être à un gros lot

Ce qui revient à confirmer ce que je disais: l'immense majorité est complètement dans les choux... :pt1cable:

Message édité par Gloinfred le 27-09-2024 à 13:38:02

Matthewz

macbeth a écrit :

la composition avec le temps.

"if you can't find a way to make money will you sleep, you will work till you die."

Nico77

macbeth a écrit :

De mon xp, plus t’es payé et plus tu glandes.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Nico77 a écrit :

De mon xp, plus t’es payé et plus tu glandes.

pas mon xp en tout cas

chienBlanc

Nico77 a écrit :

De mon xp, plus t’es payé et plus tu glandes.

Ce qui est sûr, c'est que plus tu as un poste élevé, moins tu es compétent pour ce poste.

C'est le fameux Principe de Peter ! [:moundir]
https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Peter

Je le vérifie tous les jours... :jap:

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Suzebull

Gloinfred a écrit :

J’arrête sur le sujet après çette réponse, mais vraiment, j’espere que tu ne penses pas serieusement que ce qui fait une famille c’est le pognon que les parents filent aux gamins.

Ben non je n'ai pas dit ça.
Je dis juste que si on considère le patrimoine comme appartenant à une famille au lieu d'un individu (ce qui a du sens à mon avis car on a évidemment pas la même relation avec notre partenaire et nos enfants qu'avec des inconnus), alors taxer l'héritage n'a pas de sens.

Rajman a écrit :

Et puis on pourrait rétorquer que ce système de pensée est égoïste et ne fait pas société vu qu'on veut garder le pognon dans son clan et pas pour le bien commun plus généralisé (pour la commune, région, pays etc)
Bref, spa un argument du tout.

On a déjà toutes sortes de taxes et impôts qui servent au bien commun.
Et avec ton raisonnement, n'importe qui qui épargne un peu d'argent chaque mois est égoïste car il pourrait le donner au bien commun.

Message cité 3 fois

Rajman

Faculté

Suzebull a écrit :

Pas avec mon raisonnement. Mais si tu pousses le raisonnement, disons de gauche, a fond ben oui certains peuvent aller jusqu'à penser jusque là.
Et je ne juge pas, c'est de l'idéologie en fait. Ça se rapproche de la religion à ce niveau.

---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »

Bahamut22

Light is right !

Gloinfred a écrit :

Pour moi faut taxer principalement l'héritage
Ca encouragerait peut-être davantage les gens à profiter de la vie et éviter cette escalade abominable sur le "toujours plus"
Les enfants... il faut les aider c'est sûr, mais c'est bien qu'ils gardent les pieds sur terre, ça ne peut que leur rendre service

---------------
Je ne donnerais pas tort à l'IA si, un jour, elle décide de nous exterminer

Gloinfred

Suzebull a écrit :

Techniquement, aujourd'hui c'est un peu ce qu'on fait et on est en train d'achever l'ascenseur social. "Pauvre tu nais pauvre tu mourras..."

D'un point de vue sociétal, j'ai du mal à penser que ce soit optimal.

Suzebull a écrit :

La petite différence étant que cet argent, l'individu a déjà été imposé dessus quand il l'a récupéré.

Message cité 4 fois

chienBlanc

Gloinfred a écrit :

La petite différence étant que cet argent, l'individu a déjà été imposé dessus quand il l'a récupéré.

En quoi ça justifie que le donataire reçoive 100k sans aucune imposition, alors qu'ils paierait au moins 40k de charges et d'impôts si c'était du salaire ?
Rien.

Message cité 2 fois
Message édité par chienBlanc le 27-09-2024 à 15:59:14

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Messij

Suzebull a écrit :

95% du topic dans ses bilans, precise bien qu'il s'agit d'un bilan solo et non en couple

Message cité 3 fois

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WOW chien beaucoup

chienBlanc

Messij a écrit :

95% du topic dans ses bilans, precise bien qu'il s'agit d'un bilan solo et non en couple

Ce qui n'a pas de sens quand tu es sous le régime standard de la communauté réduite aux acquêts. [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

JB0660

chienBlanc a écrit :

En quoi ça justifie que le donataire reçoive 100k sans aucune imposition, alors qu'ils paierait au moins 40k de charges et d'impôts si c'était du salaire ?
Rien.

Nico77

Messij a écrit :

95% du topic dans ses bilans, precise bien qu'il s'agit d'un bilan solo et non en couple

Ce qui n'a pas de sens si on considère que toutes les stats insee concernent les ménages.

Elguiweb

Des avis sur le nième fonds € Spirica Objectif Climat ?
https://www.linxea.com/assurance-vi [...] if-climat/

Il est précisé que "L'espérance de rendement non garantie est au moins égale à celle du Fonds Euro Nouvelle Génération".

Du coup quel est l'intérêt d'avoir encore une ligne sur le fonds € NG ?

En cas de "bascule" vers le nouveau fonds €, il vaut mieux attendre le versement de la ppb 2024 du fonds NG sinon je crois qu'on ne touchera rien du tout au titre de 2024.

Message cité 1 fois
Message édité par Elguiweb le 27-09-2024 à 16:34:35

evildeus

Gloinfred a écrit :

Techniquement, aujourd'hui c'est un peu ce qu'on fait et on est en train d'achever l'ascenseur social. "Pauvre tu nais pauvre tu mourras..."

D'un point de vue sociétal, j'ai du mal à penser que ce soit optimal.

C'est faut mais bon :sleep:

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 27-09-2024 à 16:37:20

Suzebull

Messij a écrit :

95% du topic dans ses bilans, precise bien qu'il s'agit d'un bilan solo et non en couple

Pour présenter son bilan sur un forum on fait bien ce qu'on veut.
Pour moi le but est de montrer nos décisions d'investissement et leurs résultats donc ça me paraît logique de ne prendre en compte que le patrimoine qu'on gère nous même.

Shaad

evildeus a écrit :

C'est faut mais bon :sleep:

Alors disons autrement : quelqu'un qui nait riche a beaucoup plus de chance de mourir riche que quelqu'un qui nait pauvre.

Et d'un coup, 2 des 3 principes fondamentaux de la république française, ceux-là même qui constituent sa devise officielle prennent un p'tit coup de vieux.

Message cité 3 fois
Message édité par Shaad le 27-09-2024 à 16:45:40

Lagoon57

Shaad a écrit :

Alors disons autrement : quelqu'un qui nait riche a beaucoup plus de chance de mourir riche que quelqu'un qui nait pauvre.

Vrai depuis la nuit des temps ça non ?

Message cité 2 fois

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