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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°25369471
jameson
Posté le 30-01-2011 à 10:05:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 :jap: (pour l'intérêt, je n'avais pas de doute :D)

mood
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Posté le 30-01-2011 à 10:05:53  profilanswer
 

n°25369670
smart51
Bu près nord fine
Posté le 30-01-2011 à 10:48:07  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


2,9% sur 1 an + 80€ avec 1k minimum à mettre.
 
Tu peux avoir 20€ en plus si tu ouvres le compte en ligne.


 
Ca se ferme sans problème ça au bout d'un an ?
 
Ya des frais obligatoires de tenue de compte ?
 
Je voudrais juste éviter que le montant de mes intérêts se fasse bouffer par des frais inutiles  :D

Message cité 1 fois
n°25369967
demolig
Posté le 30-01-2011 à 11:30:48  profilanswer
 

2.9% brut ca fait combien net ?

Message cité 2 fois

---------------
Feed-back
n°25369982
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 30-01-2011 à 11:33:09  profilanswer
 

smart51 a écrit :


 
Ca se ferme sans problème ça au bout d'un an ?
 
Ya des frais obligatoires de tenue de compte ?
 
Je voudrais juste éviter que le montant de mes intérêts se fasse bouffer par des frais inutiles  :D


 
Smart,
 
Evidemment que tu peux fermer ton livret au bout d'un an, probablement même avant, mais rien n'est indiqué clairement à ce sujet sur le site et les CGV. Ce qui indiquerait même qu'on pourrait le fermer dès qu'on le souhaite...
 
Concernant les frais de tenue de compte, il n'y en a aucun la première année, et les conditions tarifaires 2011 indiquent qu'elles sont désormais gratuites pour les livrets A/€, etc. Pour info. sinon, ces frais sont de 15 € / semestre en cas normal.
 

demolig a écrit :

2.9% brut ca fait combien net ?


Un plus plus de 2% net.


Message édité par Danounours92 le 30-01-2011 à 12:23:18
n°25369998
papillonne​tte
Posté le 30-01-2011 à 11:34:32  profilanswer
 

wizza a écrit :


Merci
 
Dans ma 1ère recherche, j'ai cru lire que pour avoir la prime il fallait acheter dans les 5ans. Mais je n'ai plus retrouvé où. Vous confirmez que c'est a priori pas le cas ? :o
 
Et du coup, je me dis que j'ai rien à perdre à ouvrir un "ancien" PEL maintenant, quitte à le casser dans quelques mois si le nouveau semble plus intéressant. Me trompe-je et c'est pas aussi simple, ou c'est bon ? :D
 
Si j'ouvre un "ancien" PEL, que dois-je mettre dans "durée de l'épargne" (de 4 à 10ans): je ne comprends pas à quoi ça correspond, dans le cadre d'un PEL :??:


Tu n'as rien à perdre à ouvrir un PEL maintenant.
Tu n'es pas obligée d'acheter dans les 5 ans pour bénéficier de la prime. C'est 10 ans (durée de versement max sur un PEL, jusqu'au 01/03).
La durée du nouveau PEL est de 15 ans de versement max.
 
Pour la durée de l'épargne, cette question est normale :
- soit tu demandes 4 ans, et après chaque année, tu devras proroger ton PEL chaque année jusqu'aux 10 ans de versement (si t'oublies de proroger, les versements permanents s'arrêtent et le PEL se clôture au bout de 6 mois).
- soit tu demandes 10 ans, et t'as pas besoin de le proroger chaque année (et tu peux retirer tes fonds au bout de 4 ans, sans pénalité tout de même).
 
Perso, j'ai pris l'option 10 ans pour mon PEL par simplicité. Mais comme le PEL est à la base sur 4 ans, certaines personnes n'aiment pas le principe de prorogation automatiques au delà des 4 ans, donc les 2 choix existent.

Message cité 1 fois
n°25370013
papillonne​tte
Posté le 30-01-2011 à 11:35:50  profilanswer
 

demolig a écrit :

2.9% brut ca fait combien net ?


Ca dépend si tu optes pour le PFL ou si tu déclares les intérêts (selon ton TMI).

n°25370091
elbutor
Sic luceat lux
Posté le 30-01-2011 à 11:46:07  profilanswer
 

Besoin de réorientation d'épargne bientôt suite à rentrée d'argent.
 
Y a quoi d'intéressant en ce moment pour quelques k€ ?
Sachant qu'il y a déjà de l'AV et qu'il faut qu'une partie au moins soit liquide ?
Je pensais à un combo livret € (cortal ou autres, pas de parrainage pour le moment merci :o) + PEA.
Sachant que le placement immo (PEL/CEL) n'est pas priviligié tant que l'horizon n'est pas plus dégagé.
 
Merci d'avance ;)

Message cité 1 fois
n°25370093
demolig
Posté le 30-01-2011 à 11:46:18  profilanswer
 

J'opte pour le PFL.


---------------
Feed-back
n°25370147
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 30-01-2011 à 11:52:41  profilanswer
 

Ca te fait 2% donc :D

Message cité 1 fois
n°25370172
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-01-2011 à 11:55:03  profilanswer
 

elbutor a écrit :

Besoin de réorientation d'épargne bientôt suite à rentrée d'argent.
 
Y a quoi d'intéressant en ce moment pour quelques k€ ?
Sachant qu'il y a déjà de l'AV et qu'il faut qu'une partie au moins soit liquide ?
Je pensais à un combo livret € (cortal ou autres, pas de parrainage pour le moment merci :o) + PEA.
Sachant que le placement immo (PEL/CEL) n'est pas priviligié tant que l'horizon n'est pas plus dégagé.
 
Merci d'avance ;)


 
 
OK pour le superlivret.
Mais le PEA, c'est pas vraiment liquide. A la limite, un CTO.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 30-01-2011 à 11:55:03  profilanswer
 

n°25370210
elbutor
Sic luceat lux
Posté le 30-01-2011 à 12:00:17  profilanswer
 

Disons que je ferais 50/50 sur du liquide/non liquide donc le PEA peut éventuellement faire l'affaire ou une nouvelle AV adossée à un autre fonds euros.
 
En AV Internet avec large sélection de fonds UC, y a quoi ?

Message cité 1 fois
n°25370376
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-01-2011 à 12:17:13  profilanswer
 

elbutor a écrit :

Disons que je ferais 50/50 sur du liquide/non liquide donc le PEA peut éventuellement faire l'affaire ou une nouvelle AV adossée à un autre fonds euros.
 
En AV Internet avec large sélection de fonds UC, y a quoi ?


 
 
Entre autres, Linxea Evolution et Bourso Vie/Linxea Vie.

Message cité 1 fois

---------------
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n°25370516
papillonne​tte
Posté le 30-01-2011 à 12:31:59  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :

Ca te fait 2% donc :D


Voilà !  :D

n°25370637
wizza
Posté le 30-01-2011 à 12:49:26  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Tu n'as rien à perdre à ouvrir un PEL maintenant.
Tu n'es pas obligée d'acheter dans les 5 ans pour bénéficier de la prime. C'est 10 ans (durée de versement max sur un PEL, jusqu'au 01/03).
La durée du nouveau PEL est de 15 ans de versement max.
 
Pour la durée de l'épargne, cette question est normale :
- soit tu demandes 4 ans, et après chaque année, tu devras proroger ton PEL chaque année jusqu'aux 10 ans de versement (si t'oublies de proroger, les versements permanents s'arrêtent et le PEL se clôture au bout de 6 mois).
- soit tu demandes 10 ans, et t'as pas besoin de le proroger chaque année (et tu peux retirer tes fonds au bout de 4 ans, sans pénalité tout de même).
 
Perso, j'ai pris l'option 10 ans pour mon PEL par simplicité. Mais comme le PEL est à la base sur 4 ans, certaines personnes n'aiment pas le principe de prorogation automatiques au delà des 4 ans, donc les 2 choix existent.

OK, merci !
Je n'avais jamais entendu parler de cette histoire de durée à choisir pour le PEL,, merci :jap: Et pareil, je vais pas me faire chier à renouveler tous les ans :o
 
Et pour "l'achat dans les 5ans" c'est pour le nouveau que j'avais cru lire ça.
Bref, je vais en prendre un maintenant, quitte à le casser dans quelques mois !
 
Merci à tous :)
 


---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°25370805
elbutor
Sic luceat lux
Posté le 30-01-2011 à 13:15:27  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Entre autres, Linxea Evolution et Bourso Vie/Linxea Vie.


 
Bien ce qui me semblait merci ;)
 
Je vais aussi m'intéresser aux fonds ISR, histoire que mon pognon serve indirectement à d'autres.
Je crois que tu es chez Bourso, sais-tu s'ils ont accessibles en AV ?

Message cité 1 fois
n°25370838
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-01-2011 à 13:20:16  profilanswer
 

elbutor a écrit :


 
Bien ce qui me semblait merci ;)
 
Je vais aussi m'intéresser aux fonds ISR, histoire que mon pognon serve indirectement à d'autres.
Je crois que tu es chez Bourso, sais-tu s'ils ont accessibles en AV ?


 
 
Chez Linxea Vie (je ne suis pas certain que les UC soient les mêmes chez Bourso Vie), j'ai trouvé ces fonds :  
 
LAZARD Objectif Ethique Soc. Resp. (FR0000003998)
http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] =MP-804698
 
PERFORMANCE RESPONSABLE FR0010397588
http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] =MP-815091
 
 
Pas vu d'ISR sur Linxea Evolution.


Message édité par nico6259 le 30-01-2011 à 13:28:39

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°25370891
denn
Posté le 30-01-2011 à 13:28:32  profilanswer
 

y'a quelques fonds ISR chez bourso vie du style de performance responsable ou action europe ISR mais c'est loin d'être le coeur de cible.

n°25371161
elbutor
Sic luceat lux
Posté le 30-01-2011 à 14:08:07  profilanswer
 

C'est sûr mais disons que ça ne me fait rien d'abandonner une partie de la performance d'un fonds si cela doit être au profit d'investissements plus "responsables" à l'autre bout de la chaïne ;)
 
Cela dit, merci à vous deux, ça fait un peu avancer mon schmilblick  [:c0rent1n]

n°25371526
eristoff
Posté le 30-01-2011 à 14:54:54  profilanswer
 

salut je cherche un parrain pour cortal -> MP

n°25373136
rick@r
coin coin coin
Posté le 30-01-2011 à 18:04:27  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

Quand on ouvre en ligne par contre on ouvre pas le compte avec le minimum....


 
Si on fait le virement de 1000€ une fois le compte ouvert, ça doit marcher non ?

n°25375358
Nico404
Posté le 30-01-2011 à 21:23:30  profilanswer
 

Je cherche aussi un parrain pour Cortal Consors :)
EDIT: C'est bon, parrain trouvé !


Message édité par Nico404 le 31-01-2011 à 01:18:33
n°25377328
Dephi
Posté le 31-01-2011 à 01:20:29  profilanswer
 

:hello:
Je cherche aussi un parrain pour Cortal svp..
Merci
edit :les comics qui proposent de récupérer 50% de mon cashback, inutile de MP...  :sarcastic:
 
edit2: trouvé, merci...
 
yo_play > j'avais compris l'inverse...   :whistle:  

Message cité 3 fois
Message édité par Dephi le 31-01-2011 à 12:35:10

---------------

n°25377498
PITCHBLACK
Posté le 31-01-2011 à 02:11:34  profilanswer
 

Dephi a écrit :

:hello:
Je cherche aussi un parrain pour Cortal svp..
Merci
edit :les comics qui proposent de récupérer 50% de mon cashback, inutile de MP...  :sarcastic:


 
 :non:

n°25377967
yo_play
Posté le 31-01-2011 à 09:11:03  profilanswer
 

Dephi a écrit :

:hello:
Je cherche aussi un parrain pour Cortal svp..
Merci
edit :les comics qui proposent de récupérer 50% de mon cashback, inutile de MP...  :sarcastic:


[:tinostar]


---------------
Everything burns. | Where life had no value, death, sometimes, had its price.
n°25378145
zephs
Posté le 31-01-2011 à 09:53:51  profilanswer
 

Je cherche un parrain pour Cortal. Pas de cashback merci  :D
 
Edit : Trouvé merci. :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par zephs le 31-01-2011 à 10:49:03
n°25378161
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 31-01-2011 à 09:56:38  profilanswer
 

zephs a écrit :

Je cherche un parrain pour Cortal. Pas de cashback merci  :D


 
 
Tu ne veux pas que ton parrain te reverse une partie de sa prime?  :heink:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°25378165
yo_play
Posté le 31-01-2011 à 09:57:09  profilanswer
 

Dephi a écrit :

:hello:
Je cherche aussi un parrain pour Cortal svp..
Merci
edit :les comics qui proposent de récupérer 50% de mon cashback, inutile de MP...  :sarcastic:


Je viens de comprendre. [:icon3]
On te propose surement de te refiler la moitié de la prime du parrain. :o

zephs a écrit :

Je cherche un parrain pour Cortal. Pas de cashback merci  :D


[:implosion du tibia]


---------------
Everything burns. | Where life had no value, death, sometimes, had its price.
n°25378234
zephs
Posté le 31-01-2011 à 10:04:14  profilanswer
 

[:gaga jap]  
 
Je suis de bonne humeur
 
Edit : C'est bien 80 pour le filleul et 80 pour le parrain?


Message édité par zephs le 31-01-2011 à 10:05:16
n°25378289
yo_play
Posté le 31-01-2011 à 10:11:08  profilanswer
 

C'est ce qui était marqué.


Message édité par yo_play le 31-01-2011 à 10:11:20

---------------
Everything burns. | Where life had no value, death, sometimes, had its price.
n°25378308
zephs
Posté le 31-01-2011 à 10:13:22  profilanswer
 

Ok, je suis dans un bon jour.  :)

n°25378460
incassable
Posté le 31-01-2011 à 10:37:39  profilanswer
 

Salut, je veux bien que l'on me parraine pour Cortal :D

Message cité 1 fois
n°25378473
yo_play
Posté le 31-01-2011 à 10:38:31  profilanswer
 

Y'en a qu'un qui parraine pour Cortal, non ? [:transparency]

Message cité 1 fois

---------------
Everything burns. | Where life had no value, death, sometimes, had its price.
n°25378657
rick@r
coin coin coin
Posté le 31-01-2011 à 10:58:37  profilanswer
 

Perso je peux parrainer, j'attends juste l'activation de mon compte qui ne devrait pas tarder :)

n°25378681
incassable
Posté le 31-01-2011 à 11:00:31  profilanswer
 

Ok ben MP moi quand tu es pret :D

n°25378870
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 31-01-2011 à 11:19:25  profilanswer
 

yo_play a écrit :

Y'en a qu'un qui parraine pour Cortal, non ? [:transparency]


et il se fait des c***lles en or, là :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°25378921
yo_play
Posté le 31-01-2011 à 11:23:53  profilanswer
 

Voilà. Bon. Reprenons. :o²


---------------
Everything burns. | Where life had no value, death, sometimes, had its price.
n°25380353
PITCHBLACK
Posté le 31-01-2011 à 13:47:22  profilanswer
 

incassable a écrit :

Salut, je veux bien que l'on me parraine pour Cortal :D


 
Je peux te parrainner aussi

n°25382462
alxmuse
Posté le 31-01-2011 à 16:32:30  profilanswer
 

peu d'échos sur ce topic de Marc Fiorentino et de son bouquin "Sauvez votre argent" ...

 

serais-je le seul adepte de BFM radio ici ??

 

synopsis du bouquin :
http://www.riskassur-hebdo.com/act [...] r=sa230111

 

en gros, il conseil à tout le monde de bien suivre ses comptes, de gérer réellement son patrimoine.
en vrac :
- les retraites : il n'y en aura pas pour nous, donc, urgent et indispensable d'être propriétaire.
- les placements simples et garantis sont recommandés
- le meilleur placement est de réduire ses dépenses

 

personnellement, je suis convaincu de ces 3 éléments, et les ai appliqué dés le premier franc gagné, il y a un peu plus de 12 ans !

 

la réduction des dépenses est applicable à de nombreux postes, et est d'une efficacité redoutable pour peu qu'on l'allie à des placements sûrs et que l'on joue avec les intérêts composés !

 

la réduction des dépenses s'applique aussi bien à l'automobile, aux télécoms, au multimédia, à l'optimisation fiscale, à la consommation des biens de tous les jours, etc ...

 

évidemment, un boulot et une vie stable aide beaucoup à amplifier ces phénomènes.
la réciproque est vraie : la volonté d'atteindre un objectif patrimoniale aide à avoir une vie stable !

 

edit : pub au passage, je recommande les deux romans du même auteur : "un trader ne meurt jamais" et "pour tout l'or du monde"

Message cité 4 fois
Message édité par alxmuse le 31-01-2011 à 16:38:56
n°25382534
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 31-01-2011 à 16:38:08  profilanswer
 

alxmuse a écrit :

peu d'échos sur ce topic de Marc Fiorentino et de son bouquin "Sauvez votre argent" ...
 
serais-je le seul adepte de BFM radio ici ??
 
synopsis du bouquin :  
http://www.riskassur-hebdo.com/act [...] r=sa230111
 
en gros, il conseil à tout le monde de bien suivre ses comptes, de gérer réellement son patrimoine.
en vrac :  
- les retraites : il n'y en aura pas pour nous, donc, urgent et indispensable d'être propriétaire.
- les placements simples et garantis sont recommandés
- le meilleur placement est de réduire ses dépenses
 
personnellement, je suis convaincu de ces 3 éléments, et les ai appliqué dés le premier franc gagné, il y a un peu plus de 12 ans !
 
la réduction des dépenses est applicable à de nombreux postes, et est d'une efficacité redoutable pour peu qu'on l'allie à des placements sûrs et que l'on joue avec les intérêts composés !
 
la réduction des dépenses s'applique aussi bien à l'automobile, aux télécoms, au multimédia, à l'optimisation fiscale, à la consommation des biens de tous les jours, etc ...


 
 
Globalement d'accord.
J'ai appliqué ça à l'instinct  :o  
Je conduis mes finances comme une entreprise : compression des dépenses inutiles, "contrats" renégociés tous les ans, investissements...
 
Moins d'accord sur le caractère urgent d'être proprio.
Il ne faut pas être proprio à tout prix. Les prix sont trop surévalués en ce moment.
Il y a 12 ans, c'était évident pour toi d'acheter.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 31-01-2011 à 16:42:13

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°25382597
alxmuse
Posté le 31-01-2011 à 16:43:08  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Moins d'accord sur le caractère urgent d'être proprio.
Il ne faut pas être proprio à tout prix. Les prix sont trop surévalués en ce moment.

 

// début HS immo

 

pour Fiorantino, les prix sont à un niveau correctes, actuellement, encore beaucoup d'acheteurs : soit pour être proprio, soit pour investissement locatif, afin de compléter une retraite qui sera bien moindre dans les années à venir ...

 

le spectre de déclin des retraites et vraiment quelque chose qui peut encore contribuer à soutenir le marché immo.

 

// fin du HS sur immo

Message cité 1 fois
Message édité par alxmuse le 31-01-2011 à 16:43:36
n°25382649
Hoiniel
Posté le 31-01-2011 à 16:46:30  profilanswer
 

alxmuse a écrit :


- le meilleur placement est de réduire ses dépenses
 
edit : pub au passage, je recommande les deux romans du même auteur : "un trader ne meurt jamais" et "pour tout l'or du monde"


 
Je vais de ce pas appliquer ces préceptes et ne pas acheter ces bouquins.  [:boy a:2]  

Message cité 1 fois
mood
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