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Pour les fêtes, quelle est la somme totale des présents d'usage et dons que vous allez faire à l'ensemble de vos contreparties (famille, amis, travail, etc.) de manière individuelle ? Ne sont pas compris le paiement des repas ou autres. Ex en page 11695


 
21.5 %
 65 votes
1.  [0€ - 50€]
 
 
6.6 %
 20 votes
2.  [50€ - 100€]
 
 
7.3 %
 22 votes
3.  [100€ - 150€]
 
 
7.6 %
 23 votes
4.  [150€ - 200€]
 
 
13.2 %
 40 votes
5.  [200€ - 300€]
 
 
15.6 %
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6.  [300€ - 500€]
 
 
7.0 %
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7.  [500€ - 700€]
 
 
8.3 %
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8.  [700€ - 1 000€]
 
 
7.0 %
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9.  [1 000€ - 2 000€]
 
 
6.0 %
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10.  [2 000€ - ∞]
 

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Fêtes : montants de vos cadeaux ?

n°45865060
360no2
I am a free man!
Posté le 25-05-2016 à 14:24:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

stephaneF a écrit :

Je parlais d'achat de fonds. Pas d'actions.

ok :jap:


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
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Posté le 25-05-2016 à 14:24:57  profilanswer
 

n°45865401
SenorPollo
Posté le 25-05-2016 à 14:47:06  profilanswer
 

Allez c'est parti, je commence à remplir la paperasse pour prendre date chez Linxea... sur leurs 4 supports :D

n°45866064
tanguy12
Posté le 25-05-2016 à 15:37:35  profilanswer
 

sebirt a écrit :

Quand je pense que j'ai pris date sur une dizaine d'assurances vie pour rien :cry:


non mais on est pas encore dans le domaine du "pour rien" hein....
enfin 4 contrats auraient sans doute suffit on est d'accord  :sarcastic:

n°45866138
tanguy12
Posté le 25-05-2016 à 15:41:53  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Bon cette histoire d'AV à 0 % ça m'inquiète doublement en fait.
 
Car le jour où les taux remonteront, qui va rester avec son AV de merde à 0 % de gain, alors que le livret A et le LDD va proposer 3 % et que n'importe quel compte à terme proposera plus, quel est le couillon qui va rester sur l'AV ? Du coup y a un risque de décollecte massive et de faillite le jour où les taux remontent.


Enfin faut quand même voir que quand je dis que je puise de temps en temps dans mes AVs pour financer un achat plaisir, les 3/4 du topic font une descente d'organes. Donc avant de voir une dé-collecte massive...
Ensuite LA+LDD c'est 35ke max, et là encore, même en prenant ce topic, la moyenne possédée sur ces supports est déjà de 20k€, donc reste quoi 15k€ à y mettre... que les gens préféreront mettre par versement sur les économies des salaires à venir...
Et puis le jour où le LA sert 3% les assureurs sont donc en mesure d'acheter des obligs à 4.5%, ce qui poolé avec le reste des actifs tendra vite vers un rendement en hausse aussi...

n°45866176
Kstyx
Posté le 25-05-2016 à 15:44:40  profilanswer
 

Ce que je me pose comme question, c'est est-ce que ce changement de garantie des fonds pourra s'appliquer aux souscription ou au moins versements antérieur (effet rétro-actif) ou uniquement aux nouvelles souscriptions ou versements.

n°45866234
SenorPollo
Posté le 25-05-2016 à 15:49:02  profilanswer
 

Tiens K, je savais pas que tu trainais ici :D Enfin ça m'étonne pas tu me diras :D


Message édité par SenorPollo le 25-05-2016 à 15:49:27
n°45866257
tanguy12
Posté le 25-05-2016 à 15:51:16  profilanswer
 

En fait, pour moi, le scénario du transfert massif des actuels fonds € vers autre chose en cas de remontée des taux n'est pas crédible dans la mesure où un transfert similaire ne s'est pas effectué des fonds € classique vers les dynamique ces dernières années.

n°45866686
stephaneF
Posté le 25-05-2016 à 16:21:53  profilanswer
 

La Bourse monte bien là --> Je revensd une louche de Gallica (1000 €) et une de MMC (1400 €).


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45866762
agryer
Posté le 25-05-2016 à 16:26:34  profilanswer
 

Quid de l'AV pilotée (dynamique bourso) ? Est-ce une bonne solution d'épargne ?

n°45866790
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-05-2016 à 16:28:51  profilanswer
 

agryer a écrit :

Quid de l'AV pilotée (dynamique bourso) ? Est-ce une bonne solution d'épargne ?

 


Oui si tu veux des actions dans ton patrimoine, sans avoir à gérer toi-même, et que tu places LT.

mood
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Posté le 25-05-2016 à 16:28:51  profilanswer
 

n°45866895
frankie_fl​owers
Posté le 25-05-2016 à 16:35:56  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

En fait, pour moi, le scénario du transfert massif des actuels fonds € vers autre chose en cas de remontée des taux n'est pas crédible dans la mesure où un transfert similaire ne s'est pas effectué des fonds € classique vers les dynamique ces dernières années.

 

Non AMHA y'aura pas de décollecte massive des fonds €.

 

Mais progressivement, les arbitrages vers l'immo (locatif) du Français moyen averse au risque vont continuer à alimenter la "bulle" immo (qui n'est pas prête de péter)...

 

Bientôt le topic devra s'excuser auprès de Patricia de la compta pour avoir fustigé son achat Pinel foireux, car elle composera mieux que nous :o


Message édité par frankie_flowers le 25-05-2016 à 16:36:56
n°45866916
albator312
Posté le 25-05-2016 à 16:37:24  profilanswer
 

bobor a écrit :

La garantie de l'état, c'est pipeau. Il n'y a que 1,5 milliards affectés à cette garantie. Peanuts.
 
Qu'il faille mettre des UC pour acheter du fonds €, c'était attendu, mais que sur les "fonds € dynamiques". Sur le fonds € classique, c'est une surprise. Je pariais plus sur une "interdiction temporaire" ou eun limitation en montant.
 
Là, cela change beaucoup la donne.  Cela oblige à prendre des actions avec des conséquences non connues:
- rejet des épargnants? => moins d'épargne? Moins de financement de la dette?
- acceptation, mais revente immédiate, y compris par les grosses mains => volatilité sur les marchés + marché baissier?
- acceptation => hausse des marchés? Création de bulle? Mais le choix le plus raisonnable. On investit dans son économie, qui rembourse plus tard en revenu pour la retraite.
 
Le plus important sera la pédagogie. Pour éviter des mouvements brusques qui seront dommageables voire qui pourraient mettre en péril l'épargne.
 


 
 
j'ai même plus a hésiter sur mon AV qui fini en octobre  :fou: et qui est en full fond euro classique ; rachat évident et redistribution sur bourso et linxéa ;)  :)  
 
au passage j'ai fait mon meilleur placement pour l'année prochaine ........chèque vacance ancv 20 % de distribution en plus des sommes versées cà c'est du rendement  :love:  :love:  :bounce:  :bounce:

n°45866951
SenorPollo
Posté le 25-05-2016 à 16:39:51  profilanswer
 

Perso mon meilleur placement c'est mon I/P abondés à 75% :D


Message édité par SenorPollo le 25-05-2016 à 16:39:59
n°45866953
Koolklem
Short levier 10
Posté le 25-05-2016 à 16:40:05  profilanswer
 

Enfin convaincu mon père de larguer ses parts sociales Banque Populaire au rendement à peine plus élevé que le livret A
[:dr_doak]
 
Dommage que son PEL soit plein, vu les fonds euros
[:joemoomoot]

n°45866975
agryer
Posté le 25-05-2016 à 16:41:41  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui si tu veux des actions dans ton patrimoine, sans avoir à gérer toi-même, et que tu places LT.  


 
Pourquoi LT, les perf de ces AV gestion pilotées sont bonnes annuellement non ?

n°45867023
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 25-05-2016 à 16:44:36  profilanswer
 


+1 Eres Gestion c'est des bon. Mais du risque 3 je suis en moins value sur 1 an... :'(


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°45867032
r06
Posté le 25-05-2016 à 16:45:01  profilanswer
 

agryer a écrit :


 
Pourquoi LT, les perf de ces AV gestion pilotées sont bonnes annuellement non ?


 
Visiblement tu n'as pas compris de quoi il s'agit.... :D  :o

n°45867082
agryer
Posté le 25-05-2016 à 16:48:24  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Visiblement tu n'as pas compris de quoi il s'agit.... :D  :o


 
 
[:aaaaze:1]
 
Non mais si on parle de LT parce que c'est une AV avec défiscalisation sur 8 ans toussa j'entends, mais rien d'autre quoi, si  :pt1cable: ?

n°45867117
frankie_fl​owers
Posté le 25-05-2016 à 16:50:15  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


+1 je suis en état de choc   [:hollandreou]  
C'est mon épouse qui cuisine là, je suis incapable de bouger, je suis prostré, j'attends juste qu'elle m'amène mon plat en espérant trouver la force de mâcher mon saumon d'élevage  [:sigmund frog]  


 

kurtosis a écrit :

Récap pour les bnoobs :  
- bonne attitude : PLS


 [:stefaninho:5]  
 
 
Putain mais c'est clair, le topic qui s'enflamme plus vite qu'une voiture de police à la lecture de 2 mesurettes présentées par 2 assureurs dont les rendements des fonds € classiques étaient de toute façon déjà devenus dégueulasses en 2015...
 
Le fond on le connait déjà : oui les fonds € vont tendre vers 0%  [:spamafote]  
 
Le coup des conditions qui changent pour Generali, je vois juste ça comme un précaution pour le moyen terme (du genre de celles qu'auraient du prendre les assureurs des années 90 avant de proposer leurs AV à 4.5% garantis).
Si ça les rend un peu plus sereins pour tenter de booster les rendements en achetant plus d'oblig corporate CCC-, pourquoi pas :o
 
Et puis pour moi qui ai pas mal de POGNON sur des AV de moins de 4 ans, toute décollecte suite à ce genre d'annonce est bonne à prendre puisqu'elle préservera un peu les rendements des prochaines années.
 

n°45867140
Lagoon57
Posté le 25-05-2016 à 16:51:30  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Putain mais c'est clair, le topic qui s'enflamme plus vite qu'une voiture de police à la lecture de 2 mesurettes présentées par 2 assureurs dont les rendements des fonds € classiques étaient de toute façon déjà devenus dégueulasses en 2015...

 

Le fond on le connait déjà : oui les fonds € vont tendre vers 0%  [:spamafote]

 

Le coup des conditions qui changent pour Generali, je vois juste ça comme un précaution pour le moyen terme (du genre de celles qu'auraient du prendre les assureurs des années 90 avant de proposer leurs AV à 4.5% garantis).
Si ça les rend un peu plus sereins pour tenter de booster les rendements en achetant plus d'oblig corporate CCC-, pourquoi pas :o

 

Et puis pour moi qui ai pas mal de POGNON sur des AV de moins de 4 ans, toute décollecte suite à ce genre d'annonce est bonne à prendre puisqu'elle préservera un peu les rendements des prochaines années.

 



Surtout que là y a quand même de quoi voir venir, au moins 4 ou 5 ans avant d'avoir des taux qui vont descendre sous les 1%. Et les meilleures AV serviront toujours probablement dans les 2%.


Message édité par Lagoon57 le 25-05-2016 à 16:51:40
n°45867147
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-05-2016 à 16:51:58  profilanswer
 

agryer a écrit :

 


[:aaaaze:1]

 

Non mais si on parle de LT parce que c'est une AV avec défiscalisation sur 8 ans toussa j'entends, mais rien d'autre quoi, si :pt1cable: ?

 


Les actions sont volatiles par définition.. Si tu veux récupérer le pognon dans 1 an c'est pas une bonne idée, vaut mieux être LT.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 25-05-2016 à 17:10:54
n°45867154
r06
Posté le 25-05-2016 à 16:52:26  profilanswer
 

agryer a écrit :

 


[:aaaaze:1]

 

Non mais si on parle de LT parce que c'est une AV avec défiscalisation sur 8 ans toussa j'entends, mais rien d'autre quoi, si  :pt1cable: ?

 

Ben c'est un placement risque (plus ou moins suivant le profil mais quand meme), demain il peut y avoir une baisse des marches pendant quelques annees et tu peux mettre 10, 15, 20 ans a retrouver tes sous (et c'est pas le rendement du fond euros qui va compenser grand chose).... :D


Message édité par r06 le 25-05-2016 à 16:53:30
n°45867195
agryer
Posté le 25-05-2016 à 16:55:02  profilanswer
 

ok les dudz sorry pour les trivialités et merci pour les réponses [:toninus:1]

n°45867215
frankie_fl​owers
Posté le 25-05-2016 à 16:56:27  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

PFO2 ca reste quand même des coupons en perma-baisse :
http://www.primaliance.com/scpi-de [...] -scpi-pfo2
 
et faut pas oublier qu'on rajoute le grignotage mensuel du nombre de parts.

C'est quoi l'histoire du grignotage des parts ?
 
5% ça reste quand même énorme aujourd'hui.
 

Jp03 a écrit :

Pour info :
 
http://reho.st/preview/http://www. [...] /2o60z.jpg
 
2 sujets "intéressants", donc...  :whistle:

MVVA fait également une couverture sur deux sur les SCPI...
C'est vrai que ça sent la bulle cet engouement...
 
Moi ce qui me botterait ça serait des SCPI de logement. C'est ça qui résiste le mieux en cas de crise, là où les SCPI de bureaux et murs commerciaux morflent généralement.
 
Pourquoi y'en a si peu sur le marché, dispo  dans les AV, et qu'on en parle si peu sur le topic ?

n°45867256
stephaneF
Posté le 25-05-2016 à 16:58:55  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

C'est quoi l'histoire du grignotage des parts ?
 


 
Les FG de l'AV sont payés en prélevant sur le nombre de tes parts...  
Au bout de 10 ans, tu as 5% de tes parts en moins...  [:dovakor:4]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45867273
Lagoon57
Posté le 25-05-2016 à 16:59:59  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

C'est quoi l'histoire du grignotage des parts ?
 
5% ça reste quand même énorme aujourd'hui.
 


Avec une SCPI dans une AV, tu paies les frais de gestion UC (généralement 0.5 à 0.7% par an), donc ton nombre de parts diminue avec le temps, contrairement à la possession de SCPI en direct.

n°45867278
c2800
Posté le 25-05-2016 à 17:00:05  profilanswer
 

Bon, j'ai déjà pris des mesures de rétorsion anticipées [:am72:5]

 

1) j'ai réduit mes versements mensuels à fortuneo vie (victime collatérale pour l'instant)
2) j'ai transformé 1000 € de fond euro chez ING en UC AXA Gold et MP (quitte à payer des frais, autant arbitrer gratos en profitant des opportunités du marché, et puis comme le fond euro rapportera bientôt moins inutile de trop en conserver)
3) mes prochains versements, seront le fond à 2100 € sur mon PEA-PME dont je parlais et l'alimentation de mon PEL.

 

Bientôt mon AV bourso aura 8 ans d'antériorité et là je solderai carrément mon UC pour racheter la même dans mon CTO 0 %. J'ai déjà fait le calcul, sur une UC défensive qui fait bon an mal an 4 à 5 % de perf par an à long terme, les frais de gestion amputent trop le capital pour compenser la fiscalité. Sur les rendements de 7 ou 8 % par an en revanche l'avantage fiscal de l'AV est tel que ça reste mieux en dépit des frais (seul le PEA fait mieux).

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 25-05-2016 à 17:08:14
n°45867289
frankie_fl​owers
Posté le 25-05-2016 à 17:00:45  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Les actions sont volatils par définition.. Si tu veux récupérer le pognon dans 1 an c'est pas une bonne idée, vaut mieux être LT.

volatiles  [:aloy]  
 
je suis sûr que t'as déjà repris quelqu'un sur l'ortho du masculin :D

n°45867327
frankie_fl​owers
Posté le 25-05-2016 à 17:03:04  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


 
Les FG de l'AV sont payés en prélevant sur le nombre de tes parts...  
Au bout de 10 ans, tu as 5% de tes parts en moins...  [:dovakor:4]


 

Lagoon57 a écrit :


Avec une SCPI dans une AV, tu paies les frais de gestion UC (généralement 0.5 à 0.7% par an), donc ton nombre de parts diminue avec le temps, contrairement à la possession de SCPI en direct.

:jap:  [:t_faz:3]  

n°45867355
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 25-05-2016 à 17:05:14  profilanswer
 

Voilà donc c'est- un peu la lose niveau coupons, déjà qu'ils ils baissent chaque année chez PFO2, si en plus tu perds des parts, c'est déprimant.
Une action au moins, le dividende a tendance à augmenter pour peu qu'on choisisse pas une merde.

n°45867451
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-05-2016 à 17:11:26  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

volatiles [:aloy]

 

je suis sûr que t'as déjà repris quelqu'un sur l'ortho du masculin :D

 


Bien vu [:jefecito:1]

n°45867479
agryer
Posté le 25-05-2016 à 17:13:15  profilanswer
 

Messieurs, sur mon PEA Fortuneo, quand on me dit, pour un fonds classé en "0 Frais d'entrée" et qu'il est indiqué:
 
Frais d'entrée Fortuneo 0,00 %
Frais d'entrée Prospectus 2,00 %
Frais de sortie Fortuneo 0,00 %
Frais de sortie Prospectus 0,00 %
Frais de courtage Fortuneo 0,00 EUR
Frais de gestion maximum DICI 2,20 %
Dont rétrocession perçue par Fortuneo* 1,00 %
 
Où et quand est-ce qu'on va me prendre mon pognon ? [:sigmund frog]

n°45867554
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 25-05-2016 à 17:19:29  profilanswer
 

agryer a écrit :

Messieurs, sur mon PEA Fortuneo, quand on me dit, pour un fonds classé en "0 Frais d'entrée" et qu'il est indiqué:
 
Frais d'entrée Fortuneo 0,00 %
Frais d'entrée Prospectus 2,00 %
Frais de sortie Fortuneo 0,00 %
Frais de sortie Prospectus 0,00 %
Frais de courtage Fortuneo 0,00 EUR
Frais de gestion maximum DICI 2,20 %
Dont rétrocession perçue par Fortuneo* 1,00 %
 
Où et quand est-ce qu'on va me prendre mon pognon ? [:sigmund frog]


le fonds 0% partagera un peu de ses frais avec fortutu .


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°45867570
prbman
Posté le 25-05-2016 à 17:20:38  profilanswer
 

agryer a écrit :

Messieurs, sur mon PEA Fortuneo, quand on me dit, pour un fonds classé en "0 Frais d'entrée" et qu'il est indiqué:
 
Frais d'entrée Fortuneo 0,00 %
Frais d'entrée Prospectus 2,00 %
Frais de sortie Fortuneo 0,00 %
Frais de sortie Prospectus 0,00 %
Frais de courtage Fortuneo 0,00 EUR
Frais de gestion maximum DICI 2,20 %
Dont rétrocession perçue par Fortuneo* 1,00 %
 
Où et quand est-ce qu'on va me prendre mon pognon ? [:sigmund frog]


 
Pas de frais d'entrée et pas de frais de sortie pour ce fonds chez fortuneo.
Le fonds facture sur ton Pognon 2,20% maximum annuellement en Frais de Gestion quelque soit le courtier.
Il reverse 1% sur ces 2,20% à Fortuneo, ça ne change rien pour toi.


Message édité par prbman le 25-05-2016 à 17:22:19
n°45867609
eclips
Posté le 25-05-2016 à 17:22:57  profilanswer
 

C'est toujours trop tôt pour parler épargne bitcoin ?


---------------
George: "...I excel at not giving a shit. Experience has taught me that interest begets expectation, and expectation beget disappointment, so the key to avoiding disappointment is to avoid interest."
n°45867679
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 25-05-2016 à 17:28:22  profilanswer
 

Ca peut avoir une place dans la zone placement exotique ...

n°45867698
prbman
Posté le 25-05-2016 à 17:30:05  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Bon, j'ai déjà pris des mesures de rétorsion anticipées [:am72:5]  
 
1) j'ai réduit mes versements mensuels à fortuneo vie (victime collatérale pour l'instant)
2) j'ai transformé 1000 € de fond euro chez ING en UC AXA Gold et MP (quitte à payer des frais, autant arbitrer gratos en profitant des opportunités du marché, et puis comme le fond euro rapportera bientôt moins inutile de trop en conserver)
3) mes prochains versements, seront le fond à 2100 € sur mon PEA-PME dont je parlais et l'alimentation de mon PEL.  
 
Bientôt mon AV bourso aura 8 ans d'antériorité et là je solderai carrément mon UC pour racheter la même dans mon CTO 0 %. J'ai déjà fait le calcul, sur une UC défensive qui fait bon an mal an 4 à 5 % de perf par an à long terme, les frais de gestion amputent trop le capital pour compenser la fiscalité. Sur les rendements de 7 ou 8 % par an en revanche l'avantage fiscal de l'AV est tel que ça reste mieux en dépit des frais (seul le PEA fait mieux).


 
Bien les fonds sur CTO mais il faut laisser tomber les écrémages amha, à moins de n'être pas imposable.
 
D'ailleurs, les fonds obligataires bénéficient-ils de l'abattement sur durée de détention pour les PV?

n°45867866
Koolklem
Short levier 10
Posté le 25-05-2016 à 17:44:14  profilanswer
 

Acheter les actions sur le NYSE avec ton courtier. Attention les ordres aux US avec Fortuneo doivent être autour de 10-15€ :jap:  
 
Tu as déjà un CTO (compte-titres)?

Message cité 1 fois
Message édité par Koolklem le 25-05-2016 à 17:45:31
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