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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°72802961
Miles_Teg9​1
Posté le 28-04-2025 à 22:06:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Edelweisss a écrit :


 
Je m'étais renseigné pour CVC Cred, ça n'est pas distribué en direct par eux, il faut passer par une banque qui distribue le produit type UBS.
 
Par ailleurs, certains produits sont affichés sont "retail" mais sont en fait distribués uniquement par des banques privées pour gros clients (JPM, MS etc.)
 
En toute transparence, les gros players du PE ne veulent pas gérer des investisseurs retails qui viennent mettre des 25k ou 50k quand la majorité de leur client instit mettent 1-10m€ de ticket (d'où la création des nombreuses plateformes dédiés au retail).
 
Le travail reste le même (onboarding, KYC) mais le reward sur les managements fees est pas dingue (2% sur 50k vs 2% sur 2m€..), et le client retail est plus "pénible" que le gros poisson.


 
J'avais vu EQT sur le site de bourso, mais fallait appeler.
 
Sinon sur Interactive Broker ?


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Posté le 28-04-2025 à 22:06:45  profilanswer
 

n°72802978
wintrow
Posté le 28-04-2025 à 22:09:22  profilanswer
 

Il faut donc payer un intermédiaire qui va prendre des frais sur un fonds de fonds qui prend aussi des frais (j'ai vu 1.25% + carried au delà de 5% sur un des liens....lol)?

 

n°72802987
Miles_Teg9​1
Posté le 28-04-2025 à 22:11:00  profilanswer
 

j'ai pas dit qu'ils étaient tous bien.
 
Tu as vu sur lequel ?


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n°72803012
wintrow
Posté le 28-04-2025 à 22:14:38  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

j'ai pas dit qu'ils étaient tous bien.

 

Tu as vu sur lequel ?


HG.

n°72803088
Miles_Teg9​1
Posté le 28-04-2025 à 22:24:10  profilanswer
 

j'avais pas vu le détail des frais sur celui la. L'info n'est pas claire ou facilement accessible.


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n°72803095
Edelweisss
Posté le 28-04-2025 à 22:24:45  profilanswer
 

wintrow a écrit :

Il faut donc payer un intermédiaire qui va prendre des frais sur un fonds de fonds qui prend aussi des frais (j'ai vu 1.25% + carried au delà de 5% sur un des liens....lol)?
 


 
C'est hélas la réalité de beaucoup de fonds (de fonds) de PE/Credit/Real Estate destinés au retail.
 
Sur des petits tickets "retail", il faut vraiment bien choisir et regarder les frais d'entrée, les managements fees annuel (ce qui fait le chiffre d'affaire des fonds), le seuil à partir de laquelle la commission de surperformance (carried interest) se déclenche pour le fonds, voire parfois une commission de sortie/rachat notamment sur les fonds evergreen.
Et la performance n'est pas garantie (CF Blackstone Bepimmo qui était dispo chez BNP Banque Privée et qui c'était mangé un -10-20%. Je ne sais pas si les performances sont revenues à la normale depuis, Lookoom ?)
L'industrie l'a d'ailleurs très bien compris puisque c'est un des relais de croissance sur lequel il compte.
 
Cela peut apporter de la diversification, mais au final, je pense qu'il faut vaut mieux être surexposé à un ETF diversifié qu'à du "mauvais" PE.

n°72803140
wintrow
Posté le 28-04-2025 à 22:31:44  profilanswer
 

Edelweisss a écrit :

 

C'est hélas la réalité de beaucoup de fonds (de fonds) de PE/Credit/Real Estate destinés au retail.

 

Sur des petits tickets "retail", il faut vraiment bien choisir et regarder les frais d'entrée, les managements fees annuel (ce qui fait le chiffre d'affaire des fonds), le seuil à partir de laquelle la commission de surperformance (carried interest) se déclenche pour le fonds, voire parfois une commission de sortie/rachat notamment sur les fonds evergreen.
Et la performance n'est pas garantie (CF Blackstone Bepimmo qui était dispo chez BNP Banque Privée et qui c'était mangé un -10-20%. Je ne sais pas si les performances sont revenues à la normale depuis, Lookoom ?)
L'industrie l'a d'ailleurs très bien compris puisque c'est un des relais de croissance sur lequel il compte.

 

Cela peut apporter de la diversification, mais au final, je pense qu'il faut vaut mieux être surexposé à un ETF diversifié qu'à du "mauvais" PE.


Merci pour cet avis.

 

Quid d'1 ou 2 tickets de 100 k€ dans un bon fonds sans trop de frais d'intermédiaire?

 

Pas assez diversifié en émetteur/millésime?

 

Ca me semble moins risqué que mes 80k€ de Primovie, je me trompe?

n°72803265
rzefqux9
Posté le 28-04-2025 à 22:48:39  profilanswer
 

cataflamme a écrit :


J'avais raté ta question. Le ticker dépend de l'exchange, ils sont en général listés sur plusieurs. La citation (chatgpt ou équivalent je suppose) n'est pas exacte, il cote sur plusieurs places en EUR avec le ticker SWRD.

 

Tu peux toujours trouver la réponse sur le site officiel ou sur justETF, dans les "listings", par exemple pour SWRD :

 

Merci pour l'explication !

n°72803291
Miles_Teg9​1
Posté le 28-04-2025 à 22:53:30  profilanswer
 

je regarde eqt le carried c'est uniquement sur les investissement en direct, pas sur les fonds.


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n°72803407
Etienne_pn​u
Posté le 28-04-2025 à 23:13:11  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


:lol:
Aucune chance qu'il accepte de transférer ton prêt.


pourtant j avais pu le faire sur un précédent appart

mood
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Posté le 28-04-2025 à 23:13:11  profilanswer
 

n°72803452
Mitch2Pain
Posté le 28-04-2025 à 23:19:02  profilanswer
 

Etienne_pnu a écrit :

perso je garde bourso avec mes av et pea et cto dessus.  
j ai un prêt immo a 0.7% sur 25 ans, le jour où je déménage, je demanderai a le faire basculer sur le nouveau logement... ils refuseront peut etre, mais je jouerai le chantage "sinon je retire l'ensemble de mes avoirs chez vous" ce que je ferais en mode "ragequit"


 
Tu peux aussi envisager de déménager sans vendre.  [:so-saugrenu20]

n°72803712
Nico77
Posté le 29-04-2025 à 02:22:12  profilanswer
 

Il peut surtout déménager et garder son prêt sans rien dire.

n°72803831
wintrow
Posté le 29-04-2025 à 07:28:07  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

je regarde eqt le carried c'est uniquement sur les investissement en direct, pas sur les fonds.

 

J'ai lu trop vite, c'est rassurant : la double couche de carried aurait été scandaleuse.

n°72803918
Etienne_pn​u
Posté le 29-04-2025 à 08:10:43  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

Il peut surtout déménager et garder son prêt sans rien dire.


compliquer ca, car c est le notaire qui gère et renvoie le gros argent a la banque

n°72803936
CarlosPata​to
Posté le 29-04-2025 à 08:19:40  profilanswer
 

Edelweisss a écrit :


 
C'est hélas la réalité de beaucoup de fonds (de fonds) de PE/Credit/Real Estate destinés au retail.
 
Sur des petits tickets "retail", il faut vraiment bien choisir et regarder les frais d'entrée, les managements fees annuel (ce qui fait le chiffre d'affaire des fonds), le seuil à partir de laquelle la commission de surperformance (carried interest) se déclenche pour le fonds, voire parfois une commission de sortie/rachat notamment sur les fonds evergreen.
Et la performance n'est pas garantie (CF Blackstone Bepimmo qui était dispo chez BNP Banque Privée et qui c'était mangé un -10-20%. Je ne sais pas si les performances sont revenues à la normale depuis, Lookoom ?)
L'industrie l'a d'ailleurs très bien compris puisque c'est un des relais de croissance sur lequel il compte.
 
Cela peut apporter de la diversification, mais au final, je pense qu'il faut vaut mieux être surexposé à un ETF diversifié qu'à du "mauvais" PE.

En plus des frais vous avez peut être vu passer la blague:
“Mom, how did we get so rich?
Your father democratized access to private equity for retail investors to find exit liquidity for trillions of dollars worth of unsellable assets sweetheart. Eat your Cheerios”
 
Pour ma part, je reste sur ETF world + fonds €… c’est chiant mais ça marche  :o  

n°72804162
as253
Loucheur averti
Posté le 29-04-2025 à 09:11:16  profilanswer
 

wintrow a écrit :

Il faut donc payer un intermédiaire qui va prendre des frais sur un fonds de fonds qui prend aussi des frais (j'ai vu 1.25% + carried au delà de 5% sur un des liens....lol)?
 


 
La remuneration de l'intermediaire est incluse dans les frais de gestion. Sauf si ils ont le toupet de prendre des frais de garde en plus?
 
Allocation PE prevue pour 15% de mes actifs nets ici. Via un fonds retail de mon employeur donc a zero frais.

n°72804301
babagulu
Posté le 29-04-2025 à 09:32:57  profilanswer
 

Gauteng a écrit :


 
Comment ça "ils n'ont toujours pas compris que je n'étais pas résident fiscal"? C'est quoi ton adresse chez Bourso? Moi ça avait été la croix et la bannière pour mes justificatifs de revenus (ils voulaient un avis d’impôt français) mais pas de souci pour le statut de non résident.
 
Avoir IBKR et Bourso, pourquoi pas. Mais pourquoi tu voudrais avoir un CTO chez Bourso uniquement si tu es non résident?


 
Ils continuent de me demande de justifier que j'ai declaré mon compte IBKR au fisc francais en trackant mes virements, ce que je n'ai pas à faire en tant que non-résident.  
Ils continuent de me facturer les PS sur mes FE en AV et de me demander de justifier ma non residence fiscale tous les ans pour me faire rembourser, ce que Linxea ne me demande pas.
Le service client me dit que je peux ouvrir un compte Bourso+ mais l'interface web m'en empêche à cause de ma résidence fiscale.
 
Je voudrais rationnaliser un peu et regrouper mes comptes (team confort) pour arrêter d'avoir à jongler entre les sites pour avoir une idée de mon patrimoine, mais force est de constater que IBKR ne me prend pas la tête, j'ai changé ma residence fiscale avec une simple facture de téléphone, quand Bourso me menace de clore mon accès à mes comptes (j'ai plus de 500K chez eux) si je ne leur fourni une declaration fiscale de mon pays actuel, sachant que je ne suis pas imposable.

n°72804582
nicolaki
Posté le 29-04-2025 à 10:14:21  profilanswer
 

erms a écrit :


 
Sinon, attendre quelques jours et l’offre apparaît automatiquement dans l’espace client.


Je confirme, offre apparue ce matin. J'ai été un poil trop pressé.

n°72804886
Mitch2Pain
Posté le 29-04-2025 à 10:54:57  profilanswer
 

[:mitch2pain:5]

 

3% de réduction sur CorumOrigin du 28/04/2025 au 30/06/2025

 

https://www.corum.fr/geste-2025

 

[:finkbrau1:5]

n°72805038
babagulu
Posté le 29-04-2025 à 11:12:13  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

[:mitch2pain:5]  
 
3% de réduction sur CorumOrigin du 28/04/2025 au 30/06/2025
 
https://www.corum.fr/geste-2025
 
 [:finkbrau1:5]


 
C'est pas super bon signe non?

n°72805114
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 29-04-2025 à 11:19:25  profilanswer
 

babagulu a écrit :


 
C'est pas super bon signe non?


 
Le bateau est toujours pas vendu d'ailleurs...
 
https://www.imoca.org/fr/imoca/anno [...] -l-epargne
 
[:frogaski62:2]
 

n°72805144
wishyouwer​ehere
-
Posté le 29-04-2025 à 11:22:55  profilanswer
 

Bonjour,
Il y a quelques semaines, j'ai découvert que l'on pouvait migrer son PERCOL entreprise vers le PER de son choix.
J'ai donc l'intention de le faire dans l'idée d'y mettre la totalité sur un ETF MSCI World, probablement meilleur que les fonds proposés par ma boîte sur le long terme.

 

Je cherche à choisir un PER intéressant. Mon choix se dirige vers Linxea PER Spirit.vos avis ou conseils ?


---------------
-
n°72805155
Mitch2Pain
Posté le 29-04-2025 à 11:24:29  profilanswer
 

babagulu a écrit :


 
C'est pas super bon signe non?


 
Peut-être qu'ils ont des immeubles de qualité dans le collimateur et ils cherchent des liquidités pour les acheter rapidement avant que les prix montent (les taux baissent et on peut penser qu'ils vont continuer de baisser, donc que l'immobilier va s'apprécier).
 
Parallèlement on a IrokoZen et Remake Live qui limitent la collecte (en tout cas via LinxeaSpirit), j'interprète ça comme de la saine gestion: ils ont peut-être trop de liquidités et préfèrent couper le robinet en entrée pour éviter de se retrouver dans l'obligation d'acheter des biens dans l'urgence sans prendre le temps de les évaluer correctement.
 
2 comportements opposés, et dans les 2 cas j'y vois du positif. Je suis complètement matrixé par les SCPI  :pt1cable:

n°72805176
Mitch2Pain
Posté le 29-04-2025 à 11:26:46  profilanswer
 

wishyouwerehere a écrit :

Bonjour,
Il y a quelques semaines, j'ai découvert que l'on pouvait migrer son PERCOL entreprise vers le PER de son choix.
J'ai donc l'intention de le faire dans l'idée d'y mettre la totalité sur un ETF MSCI World, probablement meilleur que les fonds proposés par ma boîte sur le long terme.

 

Je cherche à choisir un PER intéressant. Mon choix se dirige vers Linxea PER Spirit.vos avis ou conseils ?

 

oui pas mal spirit, je pense le choisir aussi:
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/390744

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 29-04-2025 à 11:27:16
n°72805259
Miles_Teg9​1
Posté le 29-04-2025 à 11:36:45  profilanswer
 

as253 a écrit :

 

La remuneration de l'intermediaire est incluse dans les frais de gestion. Sauf si ils ont le toupet de prendre des frais de garde en plus?

 

Allocation PE prevue pour 15% de mes actifs nets ici. Via un fonds retail de mon employeur donc a zero frais.


1,25 c est clean share

 

Il y a des autres class avec un fee additionnel pour rémunérer des intermédiaire

 

J avais vu 0.65% par exemple


---------------
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n°72805322
bibeuz
Posté le 29-04-2025 à 11:45:16  profilanswer
 

Wrong topic sorry


Message édité par bibeuz le 29-04-2025 à 11:45:46
n°72805379
cataflamme
Posté le 29-04-2025 à 11:53:01  profilanswer
 

Tiens, en parlant de transferts PER, j'ai vu passer une fintech qui fournit un SaaS aux assureurs pour faciliter la gestion des transferts. Apparemment, ils ont déjà plusieurs clients, dont Spirica, BNPP Cardif
 
https://permute.fr/
https://zoominvest.fr/articles/view [...] ur-fleury/
https://www.agefi.fr/patrimoine/ass [...] ts-des-per
https://www.newsassurancespro.com/r [...] 1691603513
 
Peut-être que ce sera plus simple à l'avenir :)

n°72805406
Mr Fox
Fox engine
Posté le 29-04-2025 à 11:58:19  profilanswer
 

Hello,
 
Bon j'ai l'impression de revenir un peu en arrière... mais voila j'aimerais placer 220k à court terme (1an?).
 
Cet argent est destiné à un remboursement anticipé d'emprunt immo à l'origine.
 
Du coup ça va dépendre de l'évolution des taux immo mais je vise une baisse de 1% des taux idéalement.
 
 
Bref, quel support prendriez vous ? Super livret ? Assurance vie fds euro ? autres ?
Je vise du 3/4% sans trop de risque
 
Merci d'avance
++

n°72805429
chienBlanc
Posté le 29-04-2025 à 12:00:40  profilanswer
 

wishyouwerehere a écrit :

Bonjour,  
Il y a quelques semaines, j'ai découvert que l'on pouvait migrer son PERCOL entreprise vers le PER de son choix.
J'ai donc l'intention de le faire dans l'idée d'y mettre la totalité sur un ETF MSCI World, probablement meilleur que les fonds proposés par ma boîte sur le long terme.
 
Je cherche à choisir un PER intéressant. Mon choix se dirige vers Linxea PER Spirit.vos avis ou conseils ?


C'est ce que j'ai fait, alors oui c'est un bon choix !  :sol:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72805438
Piksou
Posté le 29-04-2025 à 12:02:32  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
oui pas mal spirit, je pense le choisir aussi:
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/390744


Hormis Bourso qui est affreux maintenant c'est quand même pas facile de choisir.
Surtout entre Spirica et Cardif... Cardif semble offrir plus de diversité, comme leur AV...


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°72805533
spiderben2​5
Posté le 29-04-2025 à 12:18:03  profilanswer
 

Si c'était à refaire j'ouvrirais chez Fortu, école confort.
Actuellement j'ai Spirit et j'en suis très satisfait.

n°72805804
Mitch2Pain
Posté le 29-04-2025 à 13:12:09  profilanswer
 

Piksou a écrit :


Hormis Bourso qui est affreux maintenant c'est quand même pas facile de choisir.
Surtout entre Spirica et Cardif... Cardif semble offrir plus de diversité, comme leur AV...


 
Mais j'ai lu ici que Cardiff aurait une interface à l'ancienne et besoin de papiers pour certaines opérations.

n°72805913
D'joun
Posté le 29-04-2025 à 13:30:57  profilanswer
 

Oui, c'est très archaïque Cardiff, c'est pas cher et on sait pourquoi.
Des papiers en masse pour absolument tout.
Il m'avait promis l'année dernière au téléphone des améliorations de leur interface mais toujours rien à l'heure actuelle .

n°72805938
Tumacru
Posté le 29-04-2025 à 13:35:17  profilanswer
 

Plus largement, le service client Lucya est à la masse là où Linxea a un niveau de service très satisfaisant.  
 
Pour une opération aussi délicate qu'un transfert de PER, je ne me risquerais pas à tenter Lucya.  
 
Et je ne parle même pas de la gestion des rachats. Chez Linxea/Spirica cela peut se faire depuis l'interface. Chez Lucya il faut commencer par appeller le service client pour qu'il te transmette un formulaire pdf par mail que tu dois remplir à la mano avant de leur renvoyer et de croiser les doigts pour prise en compte.

n°72806070
yrg138
DCA y nada mas
Posté le 29-04-2025 à 13:53:00  profilanswer
 

Si on transfère son PER d'entreprise, les fonds (intéressement / participations) vont suivre chaque année desssus (étant toujours dans la même boite) ou il me faudra refaire le transfert chaque année ?


Message édité par yrg138 le 29-04-2025 à 13:53:33
n°72806121
kanak
Posté le 29-04-2025 à 13:57:06  profilanswer
 

Option 2, mais attention risque de frais dans ce cas

n°72806424
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 29-04-2025 à 14:31:20  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Fortuneo me garde mon identifiant et mon mot de passe dans le navigateur, rien que pour ça c'est le GOAT :o


Mais Bourso permet l'utilisation des passkeys. Ce qui est sécurisé ET pratique  :sol:


Message édité par SaintBol le 29-04-2025 à 14:31:50
n°72806466
spooooocky
Made in Marseille
Posté le 29-04-2025 à 14:36:30  profilanswer
 

Piksou a écrit :


Hormis Bourso qui est affreux maintenant c'est quand même pas facile de choisir.
Surtout entre Spirica et Cardif... Cardif semble offrir plus de diversité, comme leur AV...


 
Pourquoi affreux?

n°72806639
Velocesupe​r
Posté le 29-04-2025 à 15:00:05  profilanswer
 

Tumacru a écrit :

Plus largement, le service client Lucya est à la masse là où Linxea a un niveau de service très satisfaisant.

 

Pour une opération aussi délicate qu'un transfert de PER, je ne me risquerais pas à tenter Lucya.

 

Et je ne parle même pas de la gestion des rachats. Chez Linxea/Spirica cela peut se faire depuis l'interface. Chez Lucya il faut commencer par appeller le service client pour qu'il te transmette un formulaire pdf par mail que tu dois remplir à la mano avant de leur renvoyer et de croiser les doigts pour prise en compte.


Je ne pense pas que l'action de rachat soit super important, surtout sur un PER.
J'ai un PER Linxea Spirit et un PER Lucya Cardif, aucune différence.
Versements et arbitrages en ligne.

 

En revanche, pour mes ETF, le PER Lucya Cardif est plus performant ;)
Les ETF et leurs frais associés ne sont pas les mêmes.

 

Mais depuis la sortie du PER Fortuneo, il n'y a plus trop de questions à se poser.
Il faut juste éviter le PER Matla de BoursoBank. Ou juste l'ouvrir pour les primes et le transférer dès ses 5 ans d'ancienneté.

 
spooooocky a écrit :


Pourquoi affreux?


Aurais-tu déjà oublié ce que je t'ai dit hier ?  :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par Velocesuper le 29-04-2025 à 15:00:58
n°72806696
spooooocky
Made in Marseille
Posté le 29-04-2025 à 15:06:50  profilanswer
 

Je pensais avoir loupé encore d'autres infos :-D

n°72806740
spooooocky
Made in Marseille
Posté le 29-04-2025 à 15:12:48  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
oui pas mal spirit, je pense le choisir aussi:
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/390744


 
Pour le MSCI World chez Bourso, t'en as pas un de chez Black Rock dispo sur le PER Matla ?

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