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Quel niveau de sacrifice acceptez-vous pour épargner et investir ?


 
10.4 %
 26 votes
1.  Aucun
 
 
3.2 %
  8 votes
2.  Minime
 
 
16.5 %
 41 votes
3.  Faible
 
 
24.1 %
 60 votes
4.  Modéré
 
 
18.5 %
 46 votes
5.  Moyen
 
 
16.9 %
 42 votes
6.  Important
 
 
5.6 %
 14 votes
7.  Très important
 
 
1.2 %
      3 votes
8.  Extrême
 
 
1.2 %
      3 votes
9.  Ascétique
 
 
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des sacrifices

n°17132646
Myway
Posté le 11-02-2008 à 16:19:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui oui, bien sûr. Si je compare à ce que j'aurais si j'avais placé sur du monétaire, je suis perdante.
Mais du montant que j'ai mis au départ, je n'ai rien perdu (c'est ce que je voulais dire :o ), même si j'aurais peut-être été "aussi gagnante" en le plaçant ailleurs sans abondement.
(j'arrive pas à être plus claire, désolée :o )


Message édité par Myway le 11-02-2008 à 16:19:46
mood
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Posté le 11-02-2008 à 16:19:17  profilanswer
 

n°17132647
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 11-02-2008 à 17:09:37  profilanswer
 

Comme je ne pouvais pas arbitrer sur mon PEE, j'ai tout mis en sécurisé: 4.17%. :o


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17132648
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2008 à 17:13:51  answer
 

question aux habitués des PEE... j'ai 4 fonds : actions françaises, actions européennes, monétaire, obligataire.  
J'avoue que je m'intéresse peut à tout ça et que je met le minimum pour avoir l'abondement maximal (800 euros) et pour la répartition, je fais 1/4 partout. Pensez-vous que je puisse "optimiser" ça sans y passer du temps (je l'ai ouvert y'a 2 ans...).
 
Merci,

n°17132649
papillonne​tte
Posté le 11-02-2008 à 19:40:04  profilanswer
 


T'as la bonne répartition si tu veux placer à long terme tout en sécurisant un peu ton placement.
 
Après, tout dépend quels sont tes projets et à quelle échéance.
Si tu souhaites débloquer ces fonds par anticipation, mieux vaut les sécuriser (par exemple 30% actions (15% de chaque), 30% d'obligations et 40% de monétaire. Par contre, dans ce cas, ne t'attends pas à un super rendement.
 
Si tu veux le meilleur rendement possible, mieux vaut placer le maximum en actions. Par contre, c'est à tes risques et périls si la bourse chute.
 
Perso, j'avais 70% en actions jusqu'à avril 2007. Et comme les prévisions de bourse étaient mauvaises, j'ai modifié ma répartition à 70% monétaire, et 30 % actions (et donc 0% d'obligations), et donc la rémunération de mon PEE est bonne, vu que j'ai sécurisé ce que j'avais gagné via mes actions.
Tu dois toujours garder en tête que tu peux arbitrer tes supports.

n°17132650
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-02-2008 à 19:57:17  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


T'as la bonne répartition si tu veux placer à long terme tout en sécurisant un peu ton placement.
 
Après, tout dépend quels sont tes projets et à quelle échéance.
Si tu souhaites débloquer ces fonds par anticipation, mieux vaut les sécuriser (par exemple 30% actions (15% de chaque), 30% d'obligations et 40% de monétaire. Par contre, dans ce cas, ne t'attends pas à un super rendement.
 
Si tu veux le meilleur rendement possible, mieux vaut placer le maximum en actions. Par contre, c'est à tes risques et périls si la bourse chute.
 
Perso, j'avais 70% en actions jusqu'à avril 2007. Et comme les prévisions de bourse étaient mauvaises, j'ai modifié ma répartition à 70% monétaire, et 30 % actions (et donc 0% d'obligations), et donc la rémunération de mon PEE est bonne, vu que j'ai sécurisé ce que j'avais gagné via mes actions.
Tu dois toujours garder en tête que tu peux arbitrer tes supports.


mais ça a fait -20% depuis avril 2007, si on admet que le monétaire ait fait +4%
du coup 70-30 donne quand même -3.2% au total...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17132651
ChtiGariX
Retraité
Posté le 11-02-2008 à 20:15:24  profilanswer
 

C'est un peu bête quand même, un PEE qu'on ne peut pas arbitrer :/
Ne serait-ce que pour sécuriser un an avant de toucher ses billes.


---------------
Retraité de discussions
n°17132652
papillonne​tte
Posté le 11-02-2008 à 20:49:37  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


mais ça a fait -20% depuis avril 2007, si on admet que le monétaire ait fait +4%
du coup 70-30 donne quand même -3.2% au total...


Oui, depuis avril. Mais mes fonds n'y suis pas depuis ce moment là. Les fonds que j'ai laissés en actions sont une partie de mes intéressements précédents.
J'ai placé mon intéressement 2007 et son abondement en monétaire, par précaution, vu les prévisions.
La variation positive concerne mon PEE dans son ensemble en fonction des montants versés.

n°17132653
austin2410​0
Posté le 11-02-2008 à 20:56:41  profilanswer
 

j'ai pris ça comme SICAV
 
Federal Obligataire DP  FR0000970303
SGAM Fund Money-Market Euro A LU0011957437

n°17132654
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-02-2008 à 21:33:59  profilanswer
 

austin24100 a écrit :

j'ai pris ça comme SICAV
 
Federal Obligataire DP  FR0000970303
SGAM Fund Money-Market Euro A LU0011957437


j'ai la 2ème, elle baisse progressivement en taux annualisé :(
elle était à 4.4% il n'y a pas si longtemps, 4.07% en ce moment


Message édité par sire de Botcor le 11-02-2008 à 21:40:29

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n°17132655
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 11-02-2008 à 21:45:34  profilanswer
 

C'est lamentable. :o
 
Tu vois ca où? Directement sur Bourso?


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
mood
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Posté le 11-02-2008 à 21:45:34  profilanswer
 

n°17132656
austin2410​0
Posté le 11-02-2008 à 21:52:37  profilanswer
 

ça ce calcul ça mon pauvre monsieur! [:spamafote]

n°17132657
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 11-02-2008 à 21:54:56  profilanswer
 

Oui, je m'en doute. Mais bon, je calcule assez de trucs dans mon boulot pour espérer voir ca directement quand je rentre chez moi. :o


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n°17132658
austin2410​0
Posté le 11-02-2008 à 21:56:31  profilanswer
 

cedric avais filé un tableur excel
 
donc ya plus ka rentrer le cour du 1janvier et celui du 31 decembre au pire ;)

n°17132659
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 11-02-2008 à 22:04:26  profilanswer
 

Certes. :D


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n°17132660
austin2410​0
Posté le 11-02-2008 à 22:09:52  profilanswer
 

et je crois que sur bourso tu a la perf de la sicav  (mais il me semble que c'est sur une année glissante)

n°17132661
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 11-02-2008 à 22:21:20  profilanswer
 

Oui, c'est bien sur une année glissante. C'était juste pour savoir si un chiffre m'avait échappé. :)


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n°17132662
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 12-02-2008 à 09:15:21  profilanswer
 

je calcule ça de manière très perso...
(VL actuelle/VL du jour d'achat)^(365/nb de jours écoulés)


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17132663
maximus198​5
Posté le 12-02-2008 à 19:53:02  profilanswer
 

C 'est pas calculé sur une année bancaire c'est à dire 360 jours/an et non pas 365 ?

n°17132664
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 12-02-2008 à 20:59:28  profilanswer
 

Et un ban, un ! :D


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D3/Hots/Hs Doc#2847
n°17132665
Joe l'indi​en 94
Posté le 12-02-2008 à 21:46:38  profilanswer
 

On m'a proposé un produit Ecorelis 9%.  
 
Le principe est qu'il faut investir avant le 31 mai 2008, date de clôture des souscriptions et le capital est garanti à 118% au minimum (dépôt initial garanti + 2 fois 9% les 2 premières années) le tout sur 8 ans.
 
A savoir que jusqu'au 31 mai 2008 l'argent travail à 5.15% net
 
Le principe du fond c'est d'investir sur des entreprises "socialement responsable", qu'est ce que vous en pensez????
 
Merci d'avance


---------------
"L'argent n'a pas d'odeur mais la femme a du flair"
n°17132666
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 12-02-2008 à 22:03:21  profilanswer
 

maximus1985 a écrit :

C 'est pas calculé sur une année bancaire c'est à dire 360 jours/an et non pas 365 ?


au niveau comptable c'est possible,  
mais si tu comptes sur 360 jours, il va te manquer 5 ou 6 jours quelque part si tu calcules à la fin de l'année ;)


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17132667
as253
Loucheur averti
Posté le 13-02-2008 à 12:28:29  profilanswer
 

Joe l'indien 94 a écrit :

On m'a proposé un produit Ecorelis 9%.  
 
Le principe est qu'il faut investir avant le 31 mai 2008, date de clôture des souscriptions et le capital est garanti à 118% au minimum (dépôt initial garanti + 2 fois 9% les 2 premières années) le tout sur 8 ans.
 
A savoir que jusqu'au 31 mai 2008 l'argent travail à 5.15% net
 
Le principe du fond c'est d'investir sur des entreprises "socialement responsable", qu'est ce que vous en pensez????
 
Merci d'avance


 
 
c'est marrant les investissements dans les sociétés socialement responsables quand tu vois la composition du fonds  :D  
 
edit : genre on exclut l'armement de notre horizon d'investissement mais on met des billes dans les banques - assurances qui financent entre autres les boites qui fabriquent les mines anti personnel :/
 
sinon j'ai pas regardé le fonctionnement coté perfs mais le capital garanti ne court pas sur la durée de vie du produit a priori?


Message édité par as253 le 13-02-2008 à 12:30:19
n°17132668
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-02-2008 à 13:34:43  profilanswer
 

118% du capital garanti sur 8 ans, ça fait à peine plus de 2% par an...


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n°17132669
burnquist
Posté le 13-02-2008 à 13:38:48  profilanswer
 

Tout comme la nouvelle offre de la CE "tuzeor 4" qu'on voit partout, 6% garanti sur 2ans, même pas mieux qu'un livret A ..

n°17132670
Joe l'indi​en 94
Posté le 13-02-2008 à 14:01:11  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

118% du capital garanti sur 8 ans, ça fait à peine plus de 2% par an...


Oui mais ça c'est au pire, après si ça augmente bah tu prends plus.
 
Sinon pour la composition du fond de mémoire y'a France Télécom, Unilever, Vivendi, Mitsubishi, Bank of America etc...


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"L'argent n'a pas d'odeur mais la femme a du flair"
n°17132672
cedric1973
Posté le 13-02-2008 à 14:02:24  profilanswer
 

burnquist a écrit :

Tout comme la nouvelle offre de la CE "tuzeor 4" qu'on voit partout, 6% garanti sur 2ans, même pas mieux qu'un livret A ..


En plus y'a 0,5% de frais d'entrée. J'ai vu ça sur une affiche de bus, y'avait un petit (1)...
 


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°17132673
burnquist
Posté le 13-02-2008 à 14:11:16  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


En plus y'a 0,5% de frais d'entrée. J'ai vu ça sur une affiche de bus, y'avait un petit (1)...
 


 
Frais d'entrée, un "bonus" basé sur l'euribor 3 mois difficile à avoir, mais un truc que jcomprends pas, qui investi là dedans ? car c'est pas compliqué de voir que c'est pas rentable  :??:

n°17132674
cedric1973
Posté le 13-02-2008 à 14:13:38  profilanswer
 

burnquist a écrit :


 
Frais d'entrée, un "bonus" basé sur l'euribor 3 mois difficile à avoir, mais un truc que jcomprends pas, qui investi là dedans ? car c'est pas compliqué de voir que c'est pas rentable  :??:


Ceux qui n'y connaissent rien !
Soit 80% des gens comme clients potentiels !


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°17132675
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-02-2008 à 14:23:02  profilanswer
 

Joe l'indien 94 a écrit :

Oui mais ça c'est au pire, après si ça augmente bah tu prends plus.
 
Sinon pour la composition du fond de mémoire y'a France Télécom, Unilever, Vivendi, Mitsubishi, Bank of America etc...


méfie toi 9% les 2 premières années ne te garanti pas 118% à la fin des 8 ans
- tu peux faire -10% les 6 années suivantes
- 1.09*1.09 != 1.18 ;)


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17132676
burnquist
Posté le 13-02-2008 à 14:29:24  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


méfie toi 9% les 2 premières années ne te garanti pas 118% à la fin des 8 ans
- tu peux faire -10% les 6 années suivantes
- 1.09*1.09 != 1.18 ;)


 

Joe l'indien 94 a écrit :

On m'a proposé un produit Ecorelis 9%.  
 
Le principe est qu'il faut investir avant le 31 mai 2008, date de clôture des souscriptions et le capital est garanti à 118% au minimum (dépôt initial garanti + 2 fois 9% les 2 premières années) le tout sur 8 ans.
 


 
 Donc au pire c'est 9% les 2 premières années avec du 0% derrière (118%garanti), au mieux ça fait du x% sur les années après ? (x= 3 ou 4 ou 2)  
Donc ça peut monter bien plus haut :??:

n°17132677
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-02-2008 à 14:35:11  profilanswer
 

burnquist a écrit :

Donc au pire c'est 9% les 2 premières années avec du 0% derrière (118%garanti), au mieux ça fait du x% sur les années après ? (x= 3 ou 4 ou 2)  
Donc ça peut monter bien plus haut :??:


j'ai plutôt l'impression qu'il a inerprété que c'était 118% garanti  
mais qu'en fait c'est 9% garanti chacune des 2 premières années


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17132678
burnquist
Posté le 13-02-2008 à 14:45:08  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


j'ai plutôt l'impression qu'il a inerprété que c'était 118% garanti  
mais qu'en fait c'est 9% garanti chacune des 2 premières années


 
http://fr.efaworld.com/2008/01/27/ [...] e-capital/
 

Citation a écrit :

 
ECORELIS 9% n’est disponible qu’en Euros. Il offre une sortie garantie à 118% minimum au terme du contrat de 8 ans. Un mécanisme particulier de protection des gains acquis rend ses perspectives de résultats très attrayantes. Minimum de souscription : 10000 Euros. Avec une durée de 8 ans, et couplé à un contrat de type assurance vie, ses gains sont défiscalisés.




Au terme donc, mini 10k, ouah  :pt1cable:

n°17132679
turt64
Posté le 13-02-2008 à 15:07:34  profilanswer
 

Question, je voulais m'ouvril en Pea dans ma banque pour prendre date avec le mini soit 15€, mais ils prélèvent sur le compte courant 15€/mois c'est énorme comme frais de gestion, BNP Paribas, bourso est plus interessant pour ça?? vu que je viens d'ouvrir une AV bourso 100% EPI


---------------
"Le partage du savoir, contribue à l'évolution du progrès"
n°17132680
ChtiGariX
Retraité
Posté le 13-02-2008 à 15:17:26  profilanswer
 

turt64 a écrit :

Question, je voulais m'ouvril en Pea dans ma banque pour prendre date avec le mini soit 15€, mais ils prélèvent sur le compte courant 15€/mois c'est énorme comme frais de gestion, BNP Paribas, bourso est plus interessant pour ça?? vu que je viens d'ouvrir une AV bourso 100% EPI


Oui bourso est plus intéressant pour ça, il y a même possibilité d'ouvrir un PEA 0%.
Par contre le ticket d'entrée est à 1000€ [:spamafote]
 
Après reste à voir si tu as vraiment besoin d'un PEA :o


---------------
Retraité de discussions
n°17132681
cedric1973
Posté le 13-02-2008 à 15:40:01  profilanswer
 

turt64 a écrit :

Question, je voulais m'ouvril en Pea dans ma banque pour prendre date avec le mini soit 15€, mais ils prélèvent sur le compte courant 15€/mois c'est énorme comme frais de gestion, BNP Paribas, bourso est plus interessant pour ça?? vu que je viens d'ouvrir une AV bourso 100% EPI


Bourso est plus intéressant en effet. C'est ZERO EURO.
Je peux te parrainer si tu le veux.


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°17132682
turt64
Posté le 13-02-2008 à 15:44:54  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :


Oui bourso est plus intéressant pour ça, il y a même possibilité d'ouvrir un PEA 0%.
Par contre le ticket d'entrée est à 1000€ [:spamafote]
 
Après reste à voir si tu as vraiment besoin d'un PEA :o


 
Ben ma situtation:
------------------
 
Moi: 30 ans, ( FP Territorial) 1375€ / mois /3éme échelon sur 11
Ma femme: 35 ans Secretaire medicale: 1220€ / mois
2 enfants: 18mois et 7ans
Non imposable sur le revenu
40 000€ d'épargne suite vente appartement, locataire actuellement en attendant de trouver un terrain.
LEP = plein
LDD = presque plein
Livret A = plein
AV Boursorama= 1000€  
 
PEA donc intéressant?
 


---------------
"Le partage du savoir, contribue à l'évolution du progrès"
n°17132683
as253
Loucheur averti
Posté le 13-02-2008 à 15:46:17  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Bourso est plus intéressant en effet. C'est ZERO EURO.
Je peux te parrainer si tu le veux.


 
 
jamais il n'arrete [:ddr555]

n°17132684
cedric1973
Posté le 13-02-2008 à 15:52:49  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
 
jamais il n'arrete [:ddr555]


C'est un bon complément de salaire ! :lol:


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°17132685
ChtiGariX
Retraité
Posté le 13-02-2008 à 15:55:23  profilanswer
 

turt64 a écrit :


 
Ben ma situtation:
------------------
 
Moi: 30 ans, ( FP Territorial) 1375€ / mois /3éme échelon sur 11
Ma femme: 35 ans Secretaire medicale: 1220€ / mois
2 enfants: 18mois et 7ans
Non imposable sur le revenu
40 000€ d'épargne suite vente appartement, locataire actuellement en attendant de trouver un terrain.
LEP = plein
LDD = presque plein
Livret A = plein
AV Boursorama= 1000€  
 
PEA donc intéressant?
 


Vous avez un LEP, LDD et livret A chacun ? :D
Sinon il faut déjà commencer par ça (au moins le LEP :D)
 
Sinon vus vos revenus je ne suis pas sûr qu'un PEA serait un jour utile [:spamafote]
Pour acheter des OPVCM ou actions, le CTO pourrait très bien faire l'affaire vu que le seuil de cession annuel est assez élevé comparativement à vos revenus.
Sans oublier que l'AV permet aussi d'investir dans certains de ces fonds :jap:
 
Mais pour faire plaisir à cedric, tu peux accepter son offre de parrainage pour un CTO O% :D
 
Je ne suis par contre pas sûr que tu puisses bénéficier de la prime promotionelle vu que tu es déjà client chez eux :)


---------------
Retraité de discussions
n°17132686
as253
Loucheur averti
Posté le 13-02-2008 à 16:04:18  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


C'est un bon complément de salaire ! :lol:


 
si on etait sur le topic sarko on ne manquerait pas de te lyncher en te disant que t'es deja assez riche comme ca  :lol:

n°17132687
turt64
Posté le 13-02-2008 à 16:39:04  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :


Vous avez un LEP, LDD et livret A chacun ? :D
Sinon il faut déjà commencer par ça (au moins le LEP :D)
 
Sinon vus vos revenus je ne suis pas sûr qu'un PEA serait un jour utile [:spamafote]
Pour acheter des OPVCM ou actions, le CTO pourrait très bien faire l'affaire vu que le seuil de cession annuel est assez élevé comparativement à vos revenus.
Sans oublier que l'AV permet aussi d'investir dans certains de ces fonds :jap:
 
Mais pour faire plaisir à cedric, tu peux accepter son offre de parrainage pour un CTO O% :D
 
Je ne suis par contre pas sûr que tu puisses bénéficier de la prime promotionelle vu que tu es déjà client chez eux :)


 
 
Oui bien entendu j'ai 2 LEP plein
j'ai 2 LDD, l'un plein, l'autre presque
le livret A est plein, j'attend l'année prochaine pour ouvrir un 2éme à la BNP livret A
 
Pour mes revenus je suis en début de carriére en ce qui me concerne, au 3éme échelon je touche actuellment 1375€ / mois, mais j'évolue de 45 € tous les 1an 1/2 jusqu'à l'échelon 11 si je n'ai pas eu de promotion entre temps.
 
donc notre salaire évolue tout les 1 ans 1/2 en résumé, après effectivement, le PEA m'interesserai pour prendre date, mais je réfléchie
 
 
Aprés nous avons pour l'instant entre nos dépenses et nos salaires, une possibilité d'épargner d'environ 300€ / mois au jours d'aujourd'hui


Message édité par turt64 le 13-02-2008 à 16:40:15

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