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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos études

n°68454408
kimmeria
Posté le 21-05-2023 à 17:11:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 


La Chine pèse très peu dans le marché actions.

 

La market cap de MSCI World c'est environ 55 000 milliards USD.
Si tu compares avec l'indice global MSCI ACWI IMI (qui inclut le monde entier investissable), c'est 68 000 milliards USD.

 

Les pays manquants et les small caps manquantes dans le MSCI World sont franchement négligeables.

 


C'est là où est le POGNON. Il y a 50 ans, les premières valeurs étaient les pétrolières.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 21-05-2023 à 17:19:04
mood
Publicité
Posté le 21-05-2023 à 17:11:49  profilanswer
 

n°68454434
Chips
Posté le 21-05-2023 à 17:15:30  profilanswer
 

l'immo bien placé restera un placement pertinent. l'emplacement reste le critère premier pour le prix d'un bien.

n°68454645
Goldmankin​d
Humanité Dorée
Posté le 21-05-2023 à 17:59:34  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

 

La Chine pèse très peu dans le marché actions.

 

La market cap de MSCI World c'est environ 55 000 milliards USD.
Si tu compares avec l'indice global MSCI ACWI IMI (qui inclut le monde entier investissable), c'est 68 000 milliards USD.

 

Les pays manquants et les small caps manquantes dans le MSCI World sont franchement négligeables.

 


 
kimmeria a écrit :


C'est là où est le POGNON. Il y a 50 ans, les premières valeurs étaient les pétrolières.

 

Attention quand même, la Chine n'est aujourd'hui incluse qu'à 20% de sa market cap réelle dans les indices MSCI.
Cela sera amené à augmenter au fur et à mesure.
La Chine c'est 31% de l'Emerging, qui pèse lui même 11% de l'ACWI.
Donc à terme c'est 15% de l'ACWI, 1/4 des US. Pas si ridicule.

Message cité 2 fois
Message édité par Goldmankind le 21-05-2023 à 18:00:22

---------------
There are three ways to make a living in this business: be first, be smarter, or cheat.
n°68454667
flash23
Posté le 21-05-2023 à 18:04:44  profilanswer
 

thibw a écrit :


Je viens juste de regarder une video de Xavier Delmas sur les regles que s'impose l'investisseur Guy Spier.
l'une d'elle est : Si quelqu'un essaie de vous vendre quelque-chose, n'achetez pas.
 
Regle applicable d'ailleurs en toutes circonstance, pas qu'en bourse


 
Heu... Toute chose à vendre est mise en vente par quelqu'un qui souhaite vendre à quelqu'un, non ?  [:transparency]

n°68454714
thibw
Posté le 21-05-2023 à 18:13:45  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

Heu... Toute chose à vendre est mise en vente par quelqu'un qui souhaite vendre à quelqu'un, non ? [:transparency]


Quelqu'un vend quelque-chose
Quelqu'un viens te vendre quelque-chose

 

Du démarchage en somme

n°68454810
evildeus
Posté le 21-05-2023 à 18:28:15  profilanswer
 

Goldmankind a écrit :


 
Attention quand même, la Chine n'est aujourd'hui incluse qu'à 20% de sa market cap réelle dans les indices MSCI.
Cela sera amené à augmenter au fur et à mesure.
La Chine c'est 31% de l'Emerging, qui pèse lui même 11% de l'ACWI.
Donc à terme c'est 15% de l'ACWI, 1/4 des US. Pas si ridicule.


 [:michaeldell:2] Si tout se passe comme prévu. Si le PC fait des conneries….

n°68454916
kimmeria
Posté le 21-05-2023 à 18:50:13  profilanswer
 

Goldmankind a écrit :

Attention quand même, la Chine n'est aujourd'hui incluse qu'à 20% de sa market cap réelle dans les indices MSCI.
Cela sera amené à augmenter au fur et à mesure.

[:mme michu:4]
La market cap de la Chine augmentera progressivement si l'accès à leur marché pour les actionnaires étrangers devient plus facile, et que les actionnaires étrangers sont mieux traités qu'actuellement. Ce n'est pas du tout une certitude, ni que la tendance continue, ni qu'elle aille jusqu'au bout de leur market cap réelle.

 

Et d'ailleurs, si ça a effectivement lieu, alors la Chine deviendra un Developed Market au sens de MSCI, et elle sera alors incluse dans le MSCI World :D Donc ce n'est pas vraiment un sujet :D


Message édité par kimmeria le 21-05-2023 à 18:54:54
n°68456492
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 22-05-2023 à 02:44:30  profilanswer
 

yaching a écrit :

Un collègue m'a transmis cette réclame "Renfield Gold Fund" qu'il a reçu par ciblage personnel : http://yaching.free.fr/hfr/Renfiel [...] hureFR.pdf


coucouriste a écrit :

Ne serait-ce qu’envisager de balancer 100k sur la base de ce doc c’est :ouch:   Il y a rien sur Google, aucun historique. Renfield Equity ne sort rien sur Linkedin.


Leur site web («www.renfieldequity.co.uk»):

  • Titre du site: «Website»
  • «RENFIELD EQUITY FUND is regulated by FCA Reference number: 413893». Évidement un tel numéro et un tel nom sont inconnus sur le registre de la FCA (https://register.fca.org.uk/)
  • Il y a un bandeau en haut avec une bannière de login pointant vers «citexglobal.com»: d'une part le nom du site n'existe pas, d'autre part citex global c'est «The convenient exchange to manage cryptocurrencies»


D'autre part:

  • une belle histoire sur une «OPPORTUNITÉ» avec une soit-disante mine soit-disant «en dfficulté» mais qui comme par hasard aurait des réserves soit-disantes «exceptionnelles»  [:clairechazam:5]   et où le travail commencerait soit-disant en «juin 2023»    [:nelsonmontel:7]    (vite vite dépêchez vous).
  • L'adresse: 123 Buckingham Palace Rd à Londres -> c'est l'adresse d'un bureau temporaire WeWork  [:donaldforpresident:6] , juste pour le temps d'arnaquer quelques pigeons  [:sashock:4]   avant de disparaitre: https://www.wework.com/fr-FR/buildi [...] rd--london


 

yaching a écrit :

Personnellement je ne suis pas capable d'argumenter quoi que se soit tout en sentant intuitivement que cela n'est pas viable


C'est pas vraiment que c'est pas viable: c'est plutôt que ça relève de l'escroquerie  [:alerte pigeon]


Message édité par SaintBol le 22-05-2023 à 03:49:36
n°68456731
crashray
Posté le 22-05-2023 à 08:34:39  profilanswer
 

Je vais faire des travaux mais qui vont se faire petit à petit.
En attendant les liquidités, je peux les mettre sur un compte sur livret chez Boursorama : Compte sur livret (CSL)
C'est du 0.05% brut, ça fait 50€ pour 100k€. Je sais même pas si ça vaut le coup.
J'aurais 150k€ à placer mais qui doivent rester dispo.
 
Idée ? [:moonblood12:1]


---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°68456735
coucourist​e
Posté le 22-05-2023 à 08:35:37  profilanswer
 

crashray a écrit :

Je vais faire des travaux mais qui vont se faire petit à petit.
En attendant les liquidités, je peux les mettre sur un compte sur livret chez Boursorama : Compte sur livret (CSL)
C'est du 0.05% brut, ça fait 50€ pour 100k€. Je sais même pas si ça vaut le coup.
J'aurais 150k€ à placer mais qui doivent rester dispo.
 
Idée ? [:moonblood12:1]


 
Cashbee c’est 2% :jap:
Ou Fortu, 3.5% pendant 4 mois et 1% ensuite.


Message édité par coucouriste le 22-05-2023 à 08:36:01
mood
Publicité
Posté le 22-05-2023 à 08:35:37  profilanswer
 

n°68456799
Bob The Bu​ilder
Posté le 22-05-2023 à 08:56:10  profilanswer
 

crashray a écrit :

Je vais faire des travaux mais qui vont se faire petit à petit.
En attendant les liquidités, je peux les mettre sur un compte sur livret chez Boursorama : Compte sur livret (CSL)
C'est du 0.05% brut, ça fait 50€ pour 100k€. Je sais même pas si ça vaut le coup.
J'aurais 150k€ à placer mais qui doivent rester dispo.
 
Idée ? [:moonblood12:1]


 
Chez Boursorama, tu as déjà Bourso+ qui est à 2%.

n°68456810
Miles_Teg9​1
Posté le 22-05-2023 à 09:00:18  profilanswer
 

SICAV monétaire ?

 

Voir dans le cto ce qui est en offre sans courtage et pas trop dégueulasse

 

Ça devrait faire 2% a 3% annuel


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°68457115
crashray
Posté le 22-05-2023 à 10:02:16  profilanswer
 

Bob The Builder a écrit :


 
Chez Boursorama, tu as déjà Bourso+ qui est à 2%.


J'ouvre ça de suite, c'est plafonné à 30k€. Fait  [:yann39] 600€ brut par an, c'est toujours ça.

Miles_Teg91 a écrit :

SICAV monétaire ?
 
Voir dans le cto ce qui est en offre sans courtage et pas trop dégueulasse
 
Ça devrait faire 2% a 3% annuel


Par contre, frais d'opérations à l'entrée et la sortie j'imagine donc pas sûr que ce soit rentable ?

Message cité 2 fois
Message édité par crashray le 22-05-2023 à 10:03:44

---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°68457136
Miles_Teg9​1
Posté le 22-05-2023 à 10:06:18  profilanswer
 

crashray a écrit :


J'ouvre ça de suite, c'est plafonné à 30k€. Fait [:yann39] 600€ brut par an, c'est toujours ça.

 
crashray a écrit :


Par contre, frais d'opérations à l'entrée et la sortie j'imagine donc pas sûr que ce soit rentable ?


C est pour ça qu il faut voir si ton courtier le fait sans frais...


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°68457172
coucourist​e
Posté le 22-05-2023 à 10:14:59  profilanswer
 

crashray a écrit :


J'ouvre ça de suite, c'est plafonné à 30k€. Fait  [:yann39] 600€ brut par an, c'est toujours ça.

 

HelloBank aussi, 2.5% capé à 50kEUR pendant 1 an.
https://www.hellobank.fr/fr/offre/e [...] ello-plus/

Message cité 2 fois
Message édité par coucouriste le 22-05-2023 à 10:15:07
n°68457197
clasni
Posté le 22-05-2023 à 10:19:43  profilanswer
 

coucouriste a écrit :


 
HelloBank aussi, 2.5% capé à 50kEUR pendant 1 an.
https://www.hellobank.fr/fr/offre/e [...] ello-plus/


Précision : uniquement pour un nouvelle ouverture, réservée aux 10.000 premiers... sinon pour ceux qui l'ont déjà ouvert c'est 0.5%

n°68457253
crashray
Posté le 22-05-2023 à 10:27:43  profilanswer
 

coucouriste a écrit :


 
HelloBank aussi, 2.5% capé à 50kEUR pendant 1 an.
https://www.hellobank.fr/fr/offre/e [...] ello-plus/


Merci mais je vais pas multiplier les banques pour si peu.
 
Sinon le consensus pour l'AV sans frais, j'ai déjà une Boursorama Vie donc Generali et une GMF (mais frais d'entrée).
Quel AV fait consensus pour du full fonds € sans frais qui ne soit pas Generali ?
 
Merci


---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°68457299
coucourist​e
Posté le 22-05-2023 à 10:33:19  profilanswer
 

N'hésite pas à préciser la prochaine fois que tu ne souhaites pas ouvrir d'autres comptes :jap:

n°68457306
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 22-05-2023 à 10:34:08  profilanswer
 

Full F€ tu peux ouvrir chez Abeille Vie, ou utiliser la technique de l'arbitrage post-opération sur les contrats habituels Suravenir et Spirica.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°68457724
Pauleta777​7
Posté le 22-05-2023 à 11:32:11  profilanswer
 

Suite aux déboires H2O, vous avez conservé vos fonds ? Certains d'entre vous pensent-ils en reprendre malgré les problèmes sur les fonds cantonnés qui sont encore d'actualité ?

n°68457823
glandoll
Posté le 22-05-2023 à 11:45:23  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :

Suite aux déboires H2O, vous avez conservé vos fonds ? Certains d'entre vous pensent-ils en reprendre malgré les problèmes sur les fonds cantonnés qui sont encore d'actualité ?


Syndrome de Stockholm  :O

n°68457895
suzebull
Posté le 22-05-2023 à 11:52:46  profilanswer
 

crashray a écrit :


Merci mais je vais pas multiplier les banques pour si peu.
 
Sinon le consensus pour l'AV sans frais, j'ai déjà une Boursorama Vie donc Generali et une GMF (mais frais d'entrée).
Quel AV fait consensus pour du full fonds € sans frais qui ne soit pas Generali ?
 
Merci


Bourso est très bien pour ça, quel est le problème avec Generali ?

n°68457911
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-05-2023 à 11:54:32  profilanswer
 

Sur CTO clairement il faut prendre LU1190417599, ETF Lyxor qui rend le rendement overnight de la BCE avec seulement 0,05% de frais.
 
Le taux overnight est l'ESTR, disponible ici : https://www.ecb.europa.eu/stats/fin [...] ex.en.html
 
Donc 3.1% net actuellement sur cet ETF, imbattable selon moi en liquidité quotidienne SANS risque de contrepartie bancaire.

n°68457969
crashray
Posté le 22-05-2023 à 12:00:31  profilanswer
 

suzebull a écrit :


Bourso est très bien pour ça, quel est le problème avec Generali ?


Rien très content de Boursorama mais j'ai lu dans la FP qui fallait répartit entre assureur pour des histoires de protection des dépôts. Genre max 150k€ par assurance (je cherche la valeur sur la FP).
Donc je pensais en ouvrir une deuxième en prévision du "plafonnement" de l'AV Boursorama.
 

LooKooM a écrit :

Sur CTO clairement il faut prendre LU1190417599, ETF Lyxor qui rend le rendement overnight de la BCE avec seulement 0,05% de frais.
 
Le taux overnight est l'ESTR, disponible ici : https://www.ecb.europa.eu/stats/fin [...] ex.en.html
 
Donc 3.1% net actuellement sur cet ETF, imbattable selon moi en liquidité quotidienne SANS risque de contrepartie bancaire.


Et avec les frais d'achat et de vente, tu penses que ça vaut le coup ? CTO Bourso ouvert à l'instant en Découverte pour éviter de se prendre la tête avec l'achat/vente 1x par moi.
 
 De plus, on es imposé sur la PV sur CTO j'imagine ?

Message cité 1 fois
Message édité par crashray le 22-05-2023 à 12:02:31

---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°68458007
evildeus
Posté le 22-05-2023 à 12:04:20  profilanswer
 

crashray a écrit :


Rien très content de Boursorama mais j'ai lu dans la FP qui fallait répartit entre assureur pour des histoires de protection des dépôts. Genre max 150k€ par assurance (je cherche la valeur sur la FP).
Donc je pensais en ouvrir une deuxième en prévision du "plafonnement" de l'AV Boursorama.
 


Oui mais c'est du court terme non? Donc risque très limité.

crashray a écrit :


Et avec les frais d'achat et de vente, tu penses que ça vaut le coup ? CTO Bourso ouvert à l'instant en Découverte pour éviter de se prendre la tête avec l'achat/vente 1x par moi.
 
 De plus, on es imposé sur la PV sur CTO j'imagine ?


Ben tu prends le Ishare World gratuit :o et oui PV imposée

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 22-05-2023 à 12:04:40
n°68458069
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-05-2023 à 12:11:24  profilanswer
 

Oui PV imposée mais enfin comme sur tout livret non reglementé ou dépot à terme en banque. Je ne connais pas d'iShares overnight parfaitement aligné avec le taux ESTR. Le plus proche serait ERNX mais il a 3 mois de duration donc plus volatil, moins predictible. Reste "valable" mais à choisir je prendrais le Lyxor sauf si les frais de transaction sont vraiment idiots.
 
Sinon, dépot à terme en banque tout simplement, avec risque de contrepartie évidemment.

n°68458070
crashray
Posté le 22-05-2023 à 12:11:55  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Oui mais c'est du court terme non? Donc risque très limité.


Oui mais mon av actuelle à moins de 8 ans donc je peux pas mettre dessus pour les liquidités.  

evildeus a écrit :


Ben tu prends le Ishare World gratuit :o et oui PV imposée


Je vais mettre sur ça en gardant les liquidités pour les travaux :
LDD 12k€
Livret A 23400€
Livret Bourso+ 30k€
ça fait déjà 65k€, je vais garder 35k€ sur le compte courant. Et le reste (100k€ d'une vente), je vais mettre sur CTO World 0 frais.  
 
Et peut-être ouvrir une autre AV pour dater, abeille Vie à voir.
 
Merci pour les réponses

Message cité 1 fois
Message édité par crashray le 22-05-2023 à 12:12:49

---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°68458121
Miles_Teg9​1
Posté le 22-05-2023 à 12:23:19  profilanswer
 

J'ai ces titres sur mon CTO Bourso
 
AMU.CASH EU A2 C3D
LU0568620560
 
CPR MONET.ISR P 3
FR0010745216
 
C'est sur l'offre 0%, et c'est aussi éligible à la couverture de l'avance sur titres.


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°68458128
Smb
Posté le 22-05-2023 à 12:24:15  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Sur CTO clairement il faut prendre LU1190417599, ETF Lyxor qui rend le rendement overnight de la BCE avec seulement 0,05% de frais.
 
Le taux overnight est l'ESTR, disponible ici : https://www.ecb.europa.eu/stats/fin [...] ex.en.html
 
Donc 3.1% net actuellement sur cet ETF, imbattable selon moi en liquidité quotidienne SANS risque de contrepartie bancaire.


 
On peut citer également son equivalent PEA, mais plus chargé en frais de gestion : FR0000447039 (AXA PEA Régularité C). Pas intéressant pour ceux qui n’ont pas de PEA ayant atteint la date de maturité donc.

n°68458130
Miles_Teg9​1
Posté le 22-05-2023 à 12:25:04  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Sur CTO clairement il faut prendre LU1190417599, ETF Lyxor qui rend le rendement overnight de la BCE avec seulement 0,05% de frais.
 
Le taux overnight est l'ESTR, disponible ici : https://www.ecb.europa.eu/stats/fin [...] ex.en.html
 
Donc 3.1% net actuellement sur cet ETF, imbattable selon moi en liquidité quotidienne SANS risque de contrepartie bancaire.


 
 
https://bourse.boursorama.com/bours [...] s/1rTCSH2/
 
c'est sur l'offre 0% tracker de Bours0


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°68458137
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-05-2023 à 12:26:20  profilanswer
 


 
Encore mieux.

n°68458146
Miles_Teg9​1
Posté le 22-05-2023 à 12:28:19  profilanswer
 

Actuellement, les monétaires de bonne facture, comme cet etf, sont à privilégié sur les livrets bancaires, comptes à terme et fond euros. Exception livret A/LDD/LEP.


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°68458249
Yonel
Monde de merde !
Posté le 22-05-2023 à 12:45:17  profilanswer
 


 
Ouais effectivement c'est flippant ces premières valeurs, que des boites dont on a jamais entendu parler...
 
Envoyé depuis mon iPhone, depuis mon boulot sous Windows, vers un serveur hébergé sur AWS, pendant que je reçois une notification sur Gmail :o

n°68458463
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2023 à 13:17:37  answer
 

Yonel a écrit :


 
Ouais effectivement c'est flippant ces premières valeurs, que des boites dont on a jamais entendu parler...
 
Envoyé depuis mon iPhone, depuis mon boulot sous Windows, vers un serveur hébergé sur AWS, pendant que je reçois une notification sur Gmail :o


 
Ouais enfin bon on vit pas encore dans le metavers non plus  :o
 
Pourquoi est ce que l infra permettant d'envoyer un email vaudrait forcément plus que l'infra permettant de boire de l'eau ou d'aller au travail ?

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-05-2023 à 13:18:34
n°68458480
crashray
Posté le 22-05-2023 à 13:20:14  profilanswer
 


Autant le CPR monétaire, je le vois bien à 0 frais mais l'autre, pas la petite pastille :
 
https://i.imgur.com/TU5oJKx.png
https://i.imgur.com/e8HrSw6.png


---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°68458543
natzu
Posté le 22-05-2023 à 13:28:05  profilanswer
 

crashray a écrit :


Je vais mettre sur ça en gardant les liquidités pour les travaux :
LDD 12k€
Livret A 23400€
Livret Bourso+ 30k€
ça fait déjà 65k€, je vais garder 35k€ sur le compte courant. Et le reste (100k€ d'une vente), je vais mettre sur CTO World 0 frais.  
 
Et peut-être ouvrir une autre AV pour dater, abeille Vie à voir.
 
Merci pour les réponses


 
 
Il y a aussi le CAT Boursorama 12 mois à 3% Brut (mini 30k) : https://www.boursorama-banque.com/e [...] te-a-terme


Message édité par natzu le 22-05-2023 à 13:28:24
n°68458736
suzebull
Posté le 22-05-2023 à 13:51:43  profilanswer
 


Parce que ça fait plus de profit tout simplement, non ?

n°68458749
Phil Traer​e
Posté le 22-05-2023 à 13:53:20  profilanswer
 


 
top je note pour mon cash en Euro, qui traine sur un CC Bourso  [:jk pierre-fanfan:2]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°68458806
evildeus
Posté le 22-05-2023 à 13:59:24  profilanswer
 


Parce que l'un croit et à des perspectives de benefices, l'autre stagne et des perspectives de pertes?  :o


Message édité par evildeus le 22-05-2023 à 14:01:44
n°68458862
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2023 à 14:03:37  answer
 

suzebull a écrit :


Parce que ça fait plus de profit tout simplement, non ?


 
Un mix de (i) plus de profit et (ii) d'investisseurs jugeant les perspectives plus alléchantes en termes de croissance ajustée du risque (ie le multiple)  
Mais est-ce que ça sera la même chose dans 30 ans ? Mystère.

n°68458991
evildeus
Posté le 22-05-2023 à 14:16:03  profilanswer
 


Oui et tu vis dans 30 ans toi?  :heink:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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