[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

sebfun

Reprise du message précédent :

alx_muse a écrit :

le sujet semble s'orienter vers le cout de la vie ... plutot que l'épargne.

il y a tout de meme un vieil adage "pour devenir riche, faut etre radin".

mon objectif perso :

- proprio de ma maison ASAP - DONE
- avoir un p'tit bout dchou avec madame - DONE
- constitution épargne - WORK IN PROGRESS
- avoir un capital permettant de générer 1000 euros d'interet mensuel - TO DO LIST

idée : vivre sur les interets ...faut donc une bonne épargne !
pour les matheux, faites les calculs sur les intérets composés ...

+1 je veux faire pareil mais avec le taux de 2.5% sur mon compte epargne vas falloir un sacré paquet de tune et de temps ...

Message cité 1 fois

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cpio771

Android :p

sebfun a écrit :

+1 je veux faire pareil mais avec le taux de 2.5% sur mon compte epargne vas falloir un sacré paquet de tune et de temps ...

Woaui le compte epargne c'est pas le meilleur moyen pour y arriver (effet boule de neige toussa)

Avec une assurance vie c'est au moins 4%

Message cité 1 fois
Message édité par cpio771 le 05-04-2007 à 15:52:26

alx_muse

clair qu'il va falloir chercher des rendements meilleurs que le compte épargne - ce compte est dispo, donc rendement faible ( en gros inflation )

pour des placements, il faut partir sur du bloqué 5/8/10 ans.

cpio771

Android :p

Faut voir aussi si il est favorable pour prendre des risques (% elevés si ca marche)

et du bloqué pour fructifier a part l'AV y a quoi de bien ?

Message édité par cpio771 le 05-04-2007 à 16:14:15

cedric1973

cpio771 a écrit :

Pour mes OPCVM j'aurai du prendre plutot un PEA plutot qu'un compte titre alors ??

Si tu ne dépasses pas le seuil de cession de 20 000 --> CTO
Sinon PEA.

cpio771

Android :p

Mais justement j'espere bien dépasser les 20 000 dessus quand même

Message cité 1 fois

cedric1973

cpio771 a écrit :

Mais justement j'espere bien dépasser les 20 000 dessus quand même

20 000 de cession !
Pas de dépot dessus.

sebfun

cpio771 a écrit :

Woaui le compte epargne c'est pas le meilleur moyen pour y arriver (effet boule de neige toussa)

Avec une assurance vie c'est au moins 4%

bon je vient de regarder sur le site de ma banque
c'est 2.60 % +0.50 en prime d'epargne + 0.50 pour la fidelité

soit 3.60

deja mieux je pense

avec 1500 par mois sur le compte, combin de temps il me faudrai pour generer 12000 euro par an ??

Message cité 2 fois

cedric1973

sebfun a écrit :

bon je vient de regarder sur le site de ma banque
c'est 2.60 % +0.50 en prime d'epargne + 0.50 pour la fidelité

soit 3.60

deja mieux je pense

avec 1500 par mois sur le compte, combin de temps il me faudrai pour generer 12000 euro par an ??

Oui, mais c'est fiscalisé non ?

Sur le long terme, il faut viser la Bourse. Elle fait 10%/an en moyenne.
J'ai 50% de mon patrimoine en actions.

Message cité 1 fois

cpio771

Android :p

Ah mince, j'avais mal lu , effectivement je ferai jamais 20 000 de cession à l'année, j'accumule juste des OPCVM.

Sauf le jour ou je vais les revendre toutes pour empocher mes PV je vais dépasser

Message cité 1 fois
Message édité par cpio771 le 05-04-2007 à 16:25:58

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cedric1973

cpio771 a écrit :

Ah mince, j'avais mal lu , effectivement je ferai jamais 20 000 de cession à l'année, j'accumule juste des OPCVM.

Oui, mais si une année tu veux tout vendre...

Message cité 1 fois

sebfun

cedric1973 a écrit :

Oui, mais c'est fiscalisé non ?

Sur le long terme, il faut viser la Bourse. Elle fait 10%/an en moyenne.
J'ai 50% de mon patrimoine en actions.

alors là j'en sais rien

50% de ton patrimoine , tu n'as pas peur de tout perdre ??

Message cité 1 fois

alx_muse

sebfun a écrit :

soit 3.60

avec 1500 par mois sur le compte, combin de temps il me faudrai pour generer 12000 euro par an ??

avec ces chiffres : 16 ans. les interets seront de 1000 euros / mois

Message cité 1 fois

cedric1973

sebfun a écrit :

alors là j'en sais rien

50% de ton patrimoine , tu n'as pas peur de tout perdre ??

Non. J'ai subi le krack de 2000/2002. Donc maintenant, même pas peur !

Il y a quelques règles à respecter pour ne pas perdre (sur le long terme)

cpio771

Android :p

cedric1973 a écrit :

Oui, mais si une année tu veux tout vendre...

J'ai édité au même moment

effectivement quand je vais revendre je vais etre bloqué par ca , c'est possible de les transferer sur un PEA?

Message cité 1 fois
Message édité par cpio771 le 05-04-2007 à 16:29:59

cedric1973

cpio771 a écrit :

J'ai édité au même moment

effectivement quand je vais revendre je vais etre bloqué par ca , c'est possible de les transferer sur un PEA?

Bah non ! Ca serait trop facile.

Si tu vends plus de 20 000 , tu donnes 27% de ta PV à l'état (11% sur un PEA).

cpio771

Android :p

Tain je vais devoir avoir un bon timing alors
Il faut que j'ouvre un PEA, que je vende mes OPCVM (6000 pour le moment) et apres j'attends que le cours baisse, puis j'en rachete mais sur le PEA cette fois

Message cité 1 fois

cedric1973

cpio771 a écrit :

Tu peux en avoir une partie sur un CTO et l'autre sur un PEA...

Message cité 1 fois

sebfun

soit 288000 euro sur le compte

ok le fait d'engendrer autant de tune par mois doit il etre declaré aupres des impots ?? est que par la suite je doit payer des impots la dessus ??

alx_muse a écrit :

avec ces chiffres : 16 ans. les interets seront de 1000 euros / mois

Message cité 2 fois

cedric1973

sebfun a écrit :

soit 288000 euro sur le compte

ok le fait d'engendrer autant de tune par mois doit il etre declaré aupres des impots ?? est que par la suite je doit payer des impots la dessus ??

taxation des revenus du capital en fonction de l'enveloppe fiscale.

alx_muse

sebfun a écrit :

soit 288000 euro sur le compte

ok le fait d'engendrer autant de tune par mois doit il etre declaré aupres des impots ?? est que par la suite je doit payer des impots la dessus ??

attention au chiffre :
au bout de 16 ans, K = 360 Ke

Message cité 1 fois

cpio771

Android :p

cedric1973 a écrit :

Tu peux en avoir une partie sur un CTO et l'autre sur un PEA...

Bon je vais laisser fructifier le CTO et les prochaines que j'achete ca sera sur le PEA.

Arrivé avant les 20K je liquide le CTO c'est simple la vie :bounce:

edit: demande de PEA faite (c'est pratique ING quand même)

Message édité par cpio771 le 05-04-2007 à 16:57:31

skylight

Made in France.

tain j'arrive plus à vous suivre :'(
je suis largué, je comprends pas tout.

Message cité 2 fois

alx_muse

skylight a écrit :

tain j'arrive plus à vous suivre :'(
je suis largué, je comprends pas tout.

ne t'inquiete pas padawan ...

Message cité 1 fois

cedric1973

skylight a écrit :

tain j'arrive plus à vous suivre :'(
je suis largué, je comprends pas tout.

Qu'est ce que tu ne comprends pas ?

sebfun

ha tu comptes avec les interets qui se generent egalement durant les 16ans ??

alx_muse a écrit :

attention au chiffre :
au bout de 16 ans, K = 360 Ke

Message édité par sebfun le 05-04-2007 à 17:05:54

alx_muse

@sebfun

oui, bien sur ... c'est les interets composés !

cpio771

Android :p

C'était la lecon de ce matin ca

Message cité 1 fois
Message édité par cpio771 le 05-04-2007 à 17:07:26

alx_muse

cpio771 a écrit :

C'était la lecon de ce matin ca

... yep ...

@sebfun

tu copieras 100 fois : je dois lire les posts ...
( et CTRL+C / CTRL+V forbidden !!! )

Message cité 1 fois

cpio771

Android :p

Revoici le calcul (by alx_muse) :

Citation :

les interets composés .... sur la durée ( 15 / 20 ans ) c'est efficace mathematiquement ...
faut commencer trés tot !!

calcul pour taux = 4%
KFn= 1.04^n*10 + V * somme géométrique sur n-1 année de raison 1.04, premier terme 1.04
KFn = 1.04^n*10 + V * 1.04 * (1-1.04^(n-1)) / ( 1 - 1.04 )

Feuille excel pour le calcul (by alx_muse toujours) :

http://cjoint.com/?efkEXowPox

Message édité par cpio771 le 05-04-2007 à 17:13:15

skylight

Made in France.

alx_muse a écrit :

ne t'inquiete pas padawan ...

genre ca

Bon je vais laisser fructifier le CTO et les prochaines que j'achete ca sera sur le PEA.

Arrivé avant les 20K je liquide le CTO c'est simple la vie

edit: demande de PEA faite (c'est pratique ING quand même)

m'enfin je vais relire les posts, et relire 2-3 tutos sur le net

alx_muse

bye bye ... on va profiter du soleil !

Message édité par alx_muse le 05-04-2007 à 17:18:06

cpio771

Android :p

et ton tableau ?

Il a disparu, c'etait le meme qu'en haut ?

@skylight :
ca parlais juste de compte titre (CTO) et de PEA (plan d epargne action)

Message édité par cpio771 le 05-04-2007 à 17:19:47

alx_muse

un autre tableau avec le détail année par année

http://cjoint.com/?efrwjjKgJH

Message cité 1 fois

sebfun

alx_muse a écrit :

... yep ...

@sebfun

tu copieras 100 fois : je dois lire les posts ...
( et CTRL+C / CTRL+V forbidden !!! )

oué enfin 52 pages de post :pt1cable:

Joshua74

Je suis en train de voir pour une assurance vie chez boursorama (j'y ai déja mon comptes titres depuis une dizaine d'années, avant c'était Fimatex...)

Je souhaite un profil plutot dynamique, vous avez quelques fonds à me conseiller ? Merci

Message cité 1 fois

Yip yop

Team

voté réponse 6

Ya les comptes a terme aussi qui sont interessants( avec rentes trimestriel ou interet a la fin ) , mais c'est plutot pour les grosses sommes
ca va de 1 mois revouvelable a 10 ans :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Yip yop le 05-04-2007 à 17:50:54

cedric1973

Joshua74 a écrit :

Oui, patrimoine C :
http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] =MP-802666

Un super bon fond. regarde les perfs sur le bas.

Message cité 1 fois

cedric1973

Yip yop a écrit :

voté réponse 6

Ya les comptes a terme aussi qui sont interessants( avec rentes trimestriel ou interet a la fin ) , mais c'est plutot pour les grosses sommes
ca va de 1 mois revouvelable a 10 ans :jap:

Oui, mais c'est fiscalisé.

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

cedric1973 a écrit :

Oui, patrimoine C :
http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] =MP-802666

Un super bon fond. regarde les perfs sur le bas.

Il n'a pas l'air d'être éligible Boursorama Vie.

Message cité 1 fois

neotheeraser

alx_muse a écrit :

petite notion des interets capitalisés.

pour un versement fixe mensuel
pour un taux fixe annuel

une personne qui mettra 7 ans pour constituer 100 000 euros,
mettra 5 ans de plus pour avoir 200 000 euros,
et ensuite, en 3 ans, il aura 300 000 euros

... l'effet boule de neige !

Euh oui oui... :lol:
T'appliques quel pourcentage pour cette capitalisation (que tu fais dans tes rêves soit dis en passant)

alx_muse a écrit :

un autre tableau avec le détail année par année

http://cjoint.com/?efrwjjKgJH

ça blaz ce tableau, alors même que j'ai un gros capital pour commencer, je vais devoir attendre 50 ans pour m'acheter un appart correct à paname

PS: je compte ouvrir un contrat assurance vie multisupport et choisir Rouvier Valeurs (FR0000401374)
Qu'en penses-tu Cédric?

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