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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Les SCPI et moi

n°70570347
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 06-05-2024 à 12:31:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Smb a écrit :

L’affichage est trompeur car ils prennent en compte les frais de gestion pour calculer ce truc. Je peux te confirmer que tu ne vas rien payer lors du passage d’ordre.


Merci :jap:


---------------
Update ! > [VDS/DON] Du vieux et du moins vieux | Feed
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Posté le 06-05-2024 à 12:31:40  profilanswer
 

n°70570351
kub-or
Posté le 06-05-2024 à 12:32:05  profilanswer
 

evildeus a écrit :


17.2 si t’as pas d’IR sinon c’est légèrement moins.

 

Oui je parles pour un pea de 5 ans ou une av de 8 ( frais néanmoins pour cette dernière)

 

Sinon question sur les SCPI, les dividendes perçues sur fond euros de spirit2, ont déjà les 17.2 déduit ou pas?

Message cité 1 fois
Message édité par kub-or le 06-05-2024 à 12:34:21
n°70570787
Miles_Teg9​1
Posté le 06-05-2024 à 13:55:45  profilanswer
 

Salverius a écrit :

Hello à tous,  
 
Je voulais savoir si certain ont déja réussi à avoir un crédit Lombard adossé à un PEE?
Je commence à avoir un montant significatif dans PEE / Percol / PER (250k) et je voulais savoir s'il y avait moyen d'obtenir des subsides adossées à ces enveloppes?
 
Salverius


 
Il y a le pret myself de Financo. Mais assez cher >6% et ils se calent sur les déblocages les plus cours et prennent beaucoup de marge sur les actifs.
J'ai abandonné, payer 6% pour un prêt de 2 ans, avec pleins d'actifs en garantie...
 
Certains organisme d'épargne salariale type CIC en propose un en direct avec Monabanq.
 
J'ai rien vu d'autre.


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°70570805
Mitch2Pain
Posté le 06-05-2024 à 13:59:06  profilanswer
 

kub-or a écrit :


 
Oui je parles pour un pea de 5 ans ou une av de 8 ( frais néanmoins pour cette dernière)
 
Sinon question sur les SCPI, les dividendes perçues sur fond euros de spirit2, ont déjà les 17.2 déduit ou pas?


 
Non: seuls les fonds€ ont les PS prélevés à la source.
Pour les UC tu paiera lors des rachats.

n°70570815
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 06-05-2024 à 14:01:08  profilanswer
 

kub-or a écrit :


 
C est pas mal, ça bat le livret A malgré les 17.2


 
Pas sur AV en tout cas avec les 0,5 à 0,75% de frais sur UC.

n°70570816
Kazuyo
Posté le 06-05-2024 à 14:01:10  profilanswer
 

Hello
J’ai des « vieux contrats » linxea
Type Spirit 1 et Avenir 1
À priori on peut les basculer ( au moins avenir) vers le nouveau mais est-ce intéressant ou inutile ?
 
 :jap:

n°70570823
Mitch2Pain
Posté le 06-05-2024 à 14:02:01  profilanswer
 

J'ai gardé mon Spirit1 car je n'ai pas compris l'intérêt du 2.

n°70570834
latoucheF7​duclavier
Posté le 06-05-2024 à 14:03:49  profilanswer
 

On avait parlé de fonds monétaires sur PEA il y a qq semaines. C'est probablement en première page. :o

n°70570969
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 06-05-2024 à 14:22:44  profilanswer
 

Kazuyo a écrit :

J’ai des « vieux contrats » linxea Type Spirit 1 et Avenir 1 À priori on peut les basculer ( au moins avenir) vers le nouveau mais est-ce intéressant ou inutile ?


Avenir faut migrer, Spirit ce n'est plus utile.

n°70571254
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 06-05-2024 à 15:01:38  profilanswer
 

Des détenteurs du MWRD (IE000BI8OT95) chez Bourse Direct qui ont subi un changement de place de cotation ? J'ai cette fiche valeur dans mon CTO maintenant

 

https://zupimages.net/up/24/19/xmzb.png

 

Je me suis fait MWRD ED :o

Message cité 2 fois
Message édité par free-riders le 06-05-2024 à 15:03:02

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q1 2024
mood
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Posté le 06-05-2024 à 15:01:38  profilanswer
 

n°70571353
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 06-05-2024 à 15:15:49  profilanswer
 

free-riders a écrit :

chez Bourse Direct
Je me suis fait MWRD ED :o


Bozo Direct  [:willow_00]

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 06-05-2024 à 15:16:27
n°70572022
tiboc59
Posté le 06-05-2024 à 16:59:24  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Bozo Direct [:willow_00]


 [:napoleon dynabyte:5]


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°70572404
jaffax
no one shall pass
Posté le 06-05-2024 à 18:09:45  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Si école confort Bourso oui sinon Linxea Spirit 2


Je confonds peut-être, mais c'est pas Spirit 2 qui un fonds euro blindé de SCPI?


---------------
Partir, c'est mourir un peu... mourir, c'est partir beaucoup!
n°70572415
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 06-05-2024 à 18:11:46  profilanswer
 

jaffax a écrit :

Je confonds peut-être, mais c'est pas Spirit 2 qui un fonds euro blindé de SCPI?


Exact.

n°70572503
jaffax
no one shall pass
Posté le 06-05-2024 à 18:32:54  profilanswer
 

Du coups, à moins de vouloir tout mettre sur les UC, ça là disqualifierait pas un peu pour le podium des AV ?


---------------
Partir, c'est mourir un peu... mourir, c'est partir beaucoup!
n°70572506
Goldmankin​d
Humanité Dorée
Posté le 06-05-2024 à 18:33:38  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Des détenteurs du MWRD (IE000BI8OT95) chez Bourse Direct qui ont subi un changement de place de cotation ? J'ai cette fiche valeur dans mon CTO maintenant  
 
https://zupimages.net/up/24/19/xmzb.png
 
Je me suis fait MWRD ED :o


A rester chez Bourse Direct, tu vas finir comme Kendji Girac [:lalan28200]


---------------
There are three ways to make a living in this business: be first, be smarter, or cheat.
n°70572546
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 06-05-2024 à 18:44:01  profilanswer
 

jahkusa a écrit :


 
 [:fredmoul:1]  
Très souvent d'accord avec toi Flash et encore une fois ça ne fait pas exception.  
 
Le niveau de connaissance des français sur ces sujets est catastrophique.
Bon après rien que de voir le niveau de français puis de maths :O alors la finance et l'épargne hein  [:ex-floodeur:5]


Après c'est normal.
Beaucoup de français n'ont pas assez d'épargne pour passer le niveau d'épargne de précaution.
A la moindre merde (panne ou changement de voiture, etc...), l'épargne de précaution se vide.
 
https://img.super-h.fr/images/2024/05/06/38e7c67b56ce894422f4498eeaa1d4fb.jpg
INSEE 2017
 
En gros, il y a que les 20% les plus riche qui dépassent le niveau "épargne de précaution" qui permet de passer au stable "investissement moyen / long terme.
Pourquoi tu veux que des gens qui n'arrivent pas à épargner se renseigne sur un niveau de finance qu'ils ne peuvent atteindre.
 
A cela, tu peux ajouter que les "riches" sont souvent les retraités qui n'ont plus d'intérêt à épargner sur le LT.
L'enseignement de la finance en France passe par internet, ça aide encore moins les retraités à y avoir accès.
 
Heureusement, les jeunes (moins de 25 ans) semble plus sensibiliser à la finance avec comme porte d'entrée la cryptomonnaie qui leur fait découvrir les chaines finances (Finary, zonebourse, etc...) via les algorithme des réseau sociaux.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°70572693
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 06-05-2024 à 19:13:43  profilanswer
 

J'ai toujours eu du mal avec les chiffres de l'INSEE, je suis d'un milieu modeste, loin des 20% des plus riche, pourtant les gens que je côtoie (collègue, famille) ont quand même un niveau d'épargne plus élevé que ton tableau.

Message cité 2 fois
Message édité par mouillotte le 06-05-2024 à 19:15:15
n°70572758
JC-31
Posté le 06-05-2024 à 19:25:29  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Avenir faut migrer


 
*uniquement si on prévoit de faire de nouveaux versements

n°70572780
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 06-05-2024 à 19:29:12  profilanswer
 

Même ceux qui ont de l'épargne sont souvent des quiches.
 

mouillotte a écrit :

J'ai toujours eu du mal avec les chiffres de l'INSEE, je suis d'un milieu modeste, loin des 20% des plus riche, pourtant les gens que je côtoie (collègue, famille) ont quand même un niveau d'épargne plus élevé que ton tableau.


 
Ton entourage n'est pas représentatif.
 
Mais les chiffres sont périmés, le niveau d'épargne a augmenté depuis 2017.


Message édité par SD Plissken le 06-05-2024 à 19:29:56
n°70572853
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 06-05-2024 à 19:45:33  profilanswer
 

ValerieHayer : "Aujourd’hui, l’épargne des européens finance la croissance américaine, c’est assez dingue"

 

"Il faut qu'on puisse proposer aux francais et aux européens un produit d'épargne qui leur permette de financer et d'investir dans les entreprises stratégiques européennes"

 

https://twitter.com/SudRadio/status/1787376093684470098

n°70572879
kimmeria
Posté le 06-05-2024 à 19:51:04  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

J'ai toujours eu du mal avec les chiffres de l'INSEE, je suis d'un milieu modeste, loin des 20% des plus riche, pourtant les gens que je côtoie (collègue, famille) ont quand même un niveau d'épargne plus élevé que ton tableau.

 

Surtout avec le remboursement des prêts immo, dont la part du capital dans les mensualités est en réalité de l'épargne forcée qui atteint plusieurs milliers d'euros annuels très facilement. Mais il faudrait voir la méthodologie de l'INSEE, ce n'est peut-être pas pris en compte ainsi.

Message cité 2 fois
Message édité par kimmeria le 06-05-2024 à 19:52:09
n°70572891
azer250
Posté le 06-05-2024 à 19:53:36  profilanswer
 

zeroz a écrit :

ValerieHayer : "Aujourd’hui, l’épargne des européens finance la croissance américaine, c’est assez dingue"
 
"Il faut qu'on puisse proposer aux francais et aux européens un produit d'épargne qui leur permette de financer et d'investir dans les entreprises stratégiques européennes"
 
https://twitter.com/SudRadio/status/1787376093684470098


 
Ils ont qu'à augmenter le plafond du PEA au lieu de vouloir encore réinventer la roue.

n°70572901
maaah
Posté le 06-05-2024 à 19:55:27  profilanswer
 

azer250 a écrit :


 
Ils ont qu'à augmenter le plafond du PEA au lieu de vouloir encore réinventer la roue.


Ca ne changera pas le fait qu’on y mettra un etf Nasdaq  [:zest-o:3]

n°70572913
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 06-05-2024 à 19:57:01  profilanswer
 

maaah a écrit :


Ca ne changera pas le fait qu’on y mettra un etf Nasdaq  [:zest-o:3]


PEA PME et industrie française  [:zyx]   [:zyx]


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°70572919
latoucheF7​duclavier
Posté le 06-05-2024 à 19:58:12  profilanswer
 

C'est quoi la pirouette qui permet d'investir dans un World sur un PEA? Le gérant du fonds qui réplique le MSCI est basé en Europe? [:ddr555]

n°70572927
maaah
Posté le 06-05-2024 à 20:00:19  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Surtout avec le remboursement des prêts immo, dont la part du capital dans les mensualités est en réalité de l'épargne forcée qui atteint plusieurs milliers d'euros annuels très facilement. Mais il faudrait voir la méthodologie de l'INSEE, ce n'est peut-être pas pris en compte ainsi.


Et puis si je mets de côté 2000€/mois de janvier à décembre, puis que je me sers de 20000 cette épargne au 2 janvier pour me payer une voiture, est ce que l’épargne comptabilisée sera de 24000€ ou de 4000€?

n°70572954
maaah
Posté le 06-05-2024 à 20:05:17  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

C'est quoi la pirouette qui permet d'investir dans un World sur un PEA? Le gérant du fonds qui réplique le MSCI est basé en Europe? [:ddr555]


ETF synthétique : le gérant achète des actions européennes et troque la performance avec un intermédiaire.  
Ça c’est la théorie, j’ai jamais compris comment ça se passait en pratique pour que personne ne soit lésé. Perso si j’étais le fameux intermédiaire qui achète le Nasdaq en arrière plan, je ne serais pas d’accord d’échanger ma performance avec Amundi qui a acheté les actions européennes  :D

Message cité 3 fois
Message édité par maaah le 06-05-2024 à 20:09:46
n°70572983
Peyes
Posté le 06-05-2024 à 20:10:36  profilanswer
 

maaah a écrit :


ETF synthétique : le gérant achète des actions européennes et troque la performance avec un intermédiaire.
Ça c’est la théorie, j’ai jamais compris comment ça se passait en pratique pour que personne ne soit lésé. perso si j’étais le fameux intermédiaire qui achète le Nasdaq en arrière plan, je ne serais pas d’accord d’échanger ma performance avec Amundi qui a acheté les actions européennes :D


ouais je comprends pas non plus comment ils peuvent acheter pile ce qu'il faut pour répliquer une perf qui a pas/peu de dénominateur commun :??:

 

le taulier saurait ptet nous expliquer ?

n°70573014
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 06-05-2024 à 20:18:10  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

C'est quoi la pirouette qui permet d'investir dans un World sur un PEA? Le gérant du fonds qui réplique le MSCI est basé en Europe? [:ddr555]


Réplication synthétique avec prêt de titres il me semble  :whistle:


---------------
^_^
n°70573022
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 06-05-2024 à 20:19:19  profilanswer
 

Peyes a écrit :


ouais je comprends pas non plus comment ils peuvent acheter pile ce qu'il faut pour répliquer une perf qui a pas/peu de dénominateur commun :??:

 

le taulier saurait ptet nous expliquer ?


J'pense que c'est un prêt de titre .

 

Et les frais de l'etf servent à ça, je pense.


---------------
^_^
n°70573026
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 06-05-2024 à 20:19:44  profilanswer
 

jaffax a écrit :

Du coups, à moins de vouloir tout mettre sur les UC, ça là disqualifierait pas un peu pour le podium des AV ?


Non, la performance d'un f€ se décrète, donc on ignore...

n°70573028
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 06-05-2024 à 20:19:55  profilanswer
 

maaah a écrit :


ETF synthétique : le gérant achète des actions européennes et troque la performance avec un intermédiaire.  
Ça c’est la théorie, j’ai jamais compris comment ça se passait en pratique pour que personne ne soit lésé. Perso si j’étais le fameux intermédiaire qui achète le Nasdaq en arrière plan, je ne serais pas d’accord d’échanger ma performance avec Amundi qui a acheté les actions européennes  :D


 
A confirmer par les spécialistes mais à priori l'intermédiaire short les actions du panier et achète du Nasdaq, il ne prend aucun risque et est juste rémunéré pour le Swap.


Message édité par SD Plissken le 06-05-2024 à 20:23:57
n°70573043
Peyes
Posté le 06-05-2024 à 20:22:51  profilanswer
 

n'empêche qu on peut sciemment acheter des etf explicitement nommé "sp500/nasdaq/world/etc" sur des pea :d
Ils pourraient au moins faure semblant et vendre un "etf vivier actions froncaises" (qui étonnamment repliquerait les etf :o

n°70573118
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 06-05-2024 à 20:36:00  profilanswer
 

Il faut rendre européen le PEA et doubler son plafond.
J'ai dit.

n°70573144
evildeus
Posté le 06-05-2024 à 20:41:27  profilanswer
 

maaah a écrit :


Et puis si je mets de côté 2000€/mois de janvier à décembre, puis que je me sers de 20000 cette épargne au 2 janvier pour me payer une voiture, est ce que l’épargne comptabilisée sera de 24000€ ou de 4000€?


C’est par an :o donc 24k puis 4K

n°70573157
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-05-2024 à 20:43:12  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Il faut rendre européen le PEA et doubler son plafond.
J'ai dit.


Et tolérance pour les fonds déjà investis en world, usa etc  :D


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°70573163
runge-kutt​a
Posté le 06-05-2024 à 20:44:25  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Il faut rendre européen le PEA et doubler son plafond.  
J'ai dit.


 
C’est déjà européen  :)

n°70573229
truc_pas_n​et
Posté le 06-05-2024 à 20:52:15  profilanswer
 

maaah a écrit :


ETF synthétique : le gérant achète des actions européennes et troque la performance avec un intermédiaire.  
Ça c’est la théorie, j’ai jamais compris comment ça se passait en pratique pour que personne ne soit lésé. Perso si j’étais le fameux intermédiaire qui achète le Nasdaq en arrière plan, je ne serais pas d’accord d’échanger ma performance avec Amundi qui a acheté les actions européennes  :D


 
Tu crois acheter du apple ou amazon, en faite tu achètes du stellantis et du orpea  :lol:  

n°70573238
maaah
Posté le 06-05-2024 à 20:52:57  profilanswer
 

runge-kutta a écrit :


 
C’est déjà européen  :)


J’ai failli répondre pareil  :D  
Mais je pense que le sous entendu était: interdiction des ETF non européens (même synthétiques) :) . Edit: ah ben non en fait  :o


Message édité par maaah le 06-05-2024 à 20:56:26
n°70573245
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 06-05-2024 à 20:53:32  profilanswer
 

runge-kutta a écrit :

C’est déjà européen :)


Non c'est français.

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