Reprise du message précédent :

Pour 1, tu peux vendre progressivement et laisser les sommes sur la poche espèce, ou simplement les sortir du PEA puisque c'est dans une optique de consommation de l'épargne sécurisée apparemment.
 
L'AV a beaucoup d'avantages. Pour des actions/ETF, effectivement privilégier le PEA qui est supérieur du point de vue des frais et de la fiscalité. Mais l'AV te permet d'avoir des fonds en euros, une diversité incroyables d'UC (obligations, actions, immo, private equity, ...). Elle a aussi des avantages fiscaux vs le CTO ou la détention en direct, des avantages successoraux, peut être assez facilement nantie pour garantir un emprunt, etc.

Comme la bourse c'est :

 
Aucune logique immobilière dans le résultat final.
 
*Toujours de mon point de vue

C'est dommage, ça impacte la somme maximale logeable en PEA.

1) Non car j'ai un horizon retraite pour le PEA ; du coup, je n'ai pour l'instant pas besoin de retirer de l'argent dessus
 
2) Plusieurs éléments intéressants pour l'AV (liste en vrac et probablement non-exhaustive) :
- retrait d'argent sans contrainte d'utilisation du compte ou perte de l'antériorité fiscale (contrairement au PEA, même s'il a évolué dernièrement)
- un grand nombre de supports disponibles en AV mais pas en PEA ; l'inverse est moins vrai
- limite de versement sur le PEA vs plafonds plus hauts et parfois illimités en AV
- avantage patrimoniale pour la succession avec l'AV
- possibilité d'avoir plusieurs AV vs contrainte de n'avoir qu'un seul PEA

Oui mais frer Celos parle d'avoir besoin de la somme. Il faut bien sortir les sous du PEA pour s'en servir  

Chaud de trouver des enveloppes pour un traceur nasdaq 100.  
 
A part CTO et avenir ...
 
Des pistes ?

Bonjour  ,
 
C'est le jour des louches :
 
Purchase 46 iShares Core MSCI World ETF USD Acc GBP
Purchase 7 iShares $ Short Dur HY CorpBd ETF $ Dist GBP
Purchase 4 Vanguard S&P 500 ETF USD Acc GBP
 
On se revoit le mois prochain    

 
Si tu parles du retrait post 5ans qui empêche de nouveaux versements, ce n'est plus le cas depuis la loi PACTE.

Tout cela est investi dans ton "PEA anglais" (ISE, ASE ou un nom du genre....) ?
Tu pourrais rappeler un peu les modalités de ce plan ?

Il me semble que tu en avais parlé à l'époque mais je ne suis pas retombé sur ton post de l'époque...

Non, il parle du plafond de versement de 150 k€ du PEA, plafond qui peut même être abaissé si le PEA-PME est utilisé au-dessus des 75 k€ de base depuis la loi PACTE

JustETF ?

 
C'est delicat car les Foncieres sont a la fois un type d'action particulier du fait des contraintes de versement de dividendes ET le fait que ce soit un pari sectoriel.
 
Cette courbe est selon moi quelque chose ou l'on pourrait mettre 'Actions Tech', 'Actions Petrolieres' etc... pour comparer aussi des paris sectoriels particuliers. L'immobilier a toujours eu une place particuliere dans le coeur des investisseurs.
1995 etait un point bas du foncier en France, notamment commercial, post guerre du Golfe c'etait au plus bas. L'immo residentiel a continue de devisse plusieurs annees apres. Donc logiquement en prenant un point bas de ce secteur, de 1995 a aujourd'hui cela performe tres bien. Dans le futur je pense qu'il y aura toujours un interet a avoir des foncieres mais il y en a deja dans les Actions. Est-ce que ce secteur va sur- ou sous- performer les autres a l'avenir ? Bien malin celui/celle qui peut le prevoir.
 

 
CTO, Linxea Avenir, PEA et probablement pas mal d'autres AV... pas bien difficile en fait

J'ai quelques jours de retard sur le topic, donc je réponds un peu à la bourre. Mais je trouve la question très intéressante, et semble-il personne n'avait répondu, voilà donc mes deux centimes sur la question.

A mon sens, la notion de taux sans risque est relative à l'investisseur. Ce qui est sans risque pour l'un ne l'est pas pour l'autre. Dans notre cas, nous consommons en EUR, est donc de la dette US à maturité courte incorpore malgré tout un risque devise important et ne peux être considéré comme un risk free asset.
Pour ma part je prend l'EURIBOR 3 mois comme référence. Ce qui me permet d'observer la rémunération réelle de mon cash, dont le spread est positif vis à vis de ce taux "sans risque", en contre partie du risque en liquidité (PEL cassable qu'une fois, Sapin2, etc.).

Ensuite quand tu parles de mixte d'actifs selon les actions en question (mixte d'obligations d'états pour comparer au World par ex). Pourquoi pas pour l'aspect théorique. En effet tu pourrais comparer la performance d'un MSCI World en devises locales (et pas en euro, comme celui que l'on achète hein!) A celle d'un mixte de taux sans risque dans les devises considérées (USD,EUR,GBP, JPY,etc.).
Mais ça ne correspondrait à rien de concret, car a mon sens peu ou pas d'investisseurs on une consommation dans le monde entier, et ce avec la même pondération que le MSCI World!

Dans le cas du MSCI World acheté en EUR par un investisseur consommant en euros (notre cas donc). Tu pourrais aussi me dire de prendre encore ce même mixte de taux sans risque, même cette fois ci hedgé, pour que la comparaison reste valable. Et pourquoi pas, ce n'est pas déconnant, mais mon petit doigt me dit que tu te retrouverais avec la même chose que l'EURIBOR.

vague mon frer
 
PEA pas trouvé en tout cas

Pust

1) Quasiment tout le monde sur ce topic est en phase de capitalisation, pas de consommation du capital.
Le PEA est l'enveloppe sur laquelle tu dois investir au plus long terme.

2) D'autres t'ont déjà bien répondu. Pour moi les intérêts de l'AV sont :
- les fonds en euros, ça n'existe pas sur PEA ni sur CTO et ça a l'avantage de rémunérer - de moins en moins certes - ton cash
- les supports non éligibles au PEA (ETF world hedged, fonds HY, titres vifs pour les amateurs)
- la fiscalité meilleure que celle du CTO
- l'abattement sur les successions
- la souplesse de rachat vs PEA (CTO encore meilleur à ce niveau)
- pas de limite de versement, ni de nombre de contrats
- les versements programmés pour une vraie approche lazy

 
Yes, on appelle ca un Stocks & Shares ISA (ISA pour Individual Saving Account). J'utilise le miens et celui de ma femme pour profiter au maximum du montant autorisé par année fiscale, a savoir £20,000 par ISA donc je peux investir grosso modo £40,000 par an. Ca fonctionne exactement pareil qu'un PEA, toutes les plus values, dividendes ou coupons touchés sont exemptés de taxes (et PS aussi je crois). La seule difference est que tu peux sortir donc argent quand tu veux, tu n'as pas de contrainte comme sur le PEA en France de devoir attendre plusieurs années avant de pouvoir retirer tes billes.  
 
 

bordel je ne sais pas chercher  
 
vraiement    
 
t'es un frer

Le taux sans risque c'est le taux auxquel tu peux placer ton cash sans risque. Aucune raison qu'il diffère selon la zone où tu investis, le taux sans risque est propre à l'investisseur, pas à l'investissement.
 
Dans la mesure où tu investis en € et que ta seule devise d'intérêt est l'€ (ie, tout ce qui n'est pas libellé en € représente pour toi un risque devise), tu peux prendre un taux EONIA/OIS ou un taux Euribor 3M ou 6M.
 
Mais honnêtement, compte tenu des taux actuels, te fais pas chier et prends 0%. C'est d'ailleurs une simplification très répandue dans la littérature.

 
PANX aussi...

 
https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/p [...] 871110/eur
 
https://www.amundietf.fr/particulie [...] 0013412269

merci    
 
mon new fonds€  

Pour la location d'un bien immobilier, comment vous calculez rendement, TRI et compagnie ?
J'ai une cerise en location, pour laquelle il y a eu des frais (notaire, élec, peintre, gros œuvre, etc...)
Quelle est la méthode à suivre ?

Nan je veux bien, mais ça mentionne :  

 
Calculer CA et charges à l'année là OK, mais pour des investissements en avant de phase ?
 

 
Un indice chez vous ; la source à la base de ce graphe ?    
 

En avant de phase

Perf YTD: -3%
 
Pendant la "plus grave crise depuis la deuxième guerre mondiale"    
 
C'est là que tu vois que la perf boursière des géants de la tech mondiale est vraiment insolente et a tiré à elle seule une bonne partie de la perf des US et des marchés développés par extension.

*avance de phase
 
Bah le bien immo a été retapé, du coup je sais pas comment le faire apparaitre dans le fichier excel.
Les 3/4 ce  sera du genre :  
01/01 : Loyer -500
07/01 : Assurance +200
01/02 : Loyer -500
01/03 : Loyer -500
....
01/10 : Foncière + 1000
 
Je reflète les entrées/sorties sur l'année. Mais si j'ai 10-20K€ de travaux avant location ? Ca doit bien entrer en compte non ? Ou alors je solde 2019 en disant que j'ai un ratio apocalyptique (location début le 12/2019), et pour 2020 ça part sur des bases nouvelles ?  
J'suis juste dans un gros flou

oui c'est hallucinant
 
quand je dis mon futur fonds€ c'est une blague mais plutôt eurocroissance    

 
Bonjour,
Je comprends pas bien la raison de renforcer quand une action chute et de vendre quand elle grimpe.
Renforcer quand elle est haute et vendre quand elle est basse, là oui je serais d'accord.
La fluctuation (ça monte, ça descend) n'est pas ce qui détermine la valeur d'une action. Elle peut être haute et descendre, être haute et monter,...
Si l'action a une valeur élevée et qu'elle baisse, pourquoi "loucher" ?
Si l'action a une valeur faible et qu'elle monte, pourquoi vendre ?
 
J'ai l'impression que ce système louche/écrémage est un jeu à somme nulle.
Quand je modélise des exemples (action qui descend puis monte puis redescend au niveau initial) je retombe toujours à zéro gain, même effet que si je ne faisait rien.
Quelqu'un peut me dire où je me plante ?

 
C'est -3% aussi en raison de l'effet EUR/USD... ca a quand meme baisse davantage que 3% YTD evidemment, il suffit de regarder cnbc.com.
 
Mais il est evident que ca perf violemment. En revanche il y a aussi booking.com, des compagnies aeriennes et donc quelques secteurs qui souffrent beaucoup dans le Nasdaq, ca reste diversifie. Si tu veux vraiment etre exclusivement Tech il faut prendre un tracker idoine mais que ce soit Nasdaq ou ceci, cela demeure des paris concentre (le Nasdaq c'est seulement 100 titres) ou sectoriels qui ne sont selon moi plus vraiment du ressort de l'epargne long terme.

Il en sait trop, suicidez le

Cette technique est tellement efficace qu'elle a même son souriard :
 

Cf mon message quelques mois en arrière, en commentaire du rapport d'où sont tirés ces données : https://www.agefi.fr/sites/agefi.fr [...] DE_ded.pdf

 
Expat genre plateforme pétrolière avec bonne capacité gestion

 
Réflexions de qualité, thx    
 
@Nico, pourrait-on dans ce cas, supprimer les références au données extraites de cette étude dont la partialité est plus que discutable ? (à minima insérer un disclaimer)

 
Merci
 
Je me pose la question : y a-t-il un intêret à avoir plusieurs ASV lorsqu'on en a déjà une ASV et un PEA ?

 
Je ne connais pas le contexte de l'OP, mais ca simplifie trop, surtout pour un calcul sur plusieurs dizaines d'annees comme il veut le faire.
 
En vrai, dans le ratio de Sharpe, le rf varie par periode de calcul.
Donc, suffit d'avoir une serie longue de taux sans risque (aux US ca se telecharge sur le site de la Fred, en Europe sur le site de la BCE)
 
La simplification de considerer rf comme constant, c'est juste ridicule a mon sens: non, il y a 20 ans, le rf etait pas 0, et ca va augmenter artificiellement les perfs ajustees.

 
Faut respecter les acronymes par contre  

 
Et la technique opposée est tellement désespérément courante qu'elle a son souriard aussi