Reprise du message précédent :

 
C'est pour ça que dans le doute, j'ai posté des liens en suivant, merci de les lire

mon ancienne BED le proposait

 
tu parles de ça j'imagine?
C'est pas vraiment une démonstration je trouve...  
Et rien de très nouveau de toute manière...

Rien de nouveau mais comme tu remets en cause les évidences, il convient de les rappeler.

Le reportage France 2 sur la famille de Védrine    
 
Thierry Tilly les a lobotomisés et les a dépouillés.
Environ 5 M€ détournés à son profit : il leur a fait vendre les propriétés familiales et a récupéré le POGNON.
Notamment le château était transmis de père en fils depuis 400 ans et il suffit d'un mauvais descendant pour tout perdre    
 
Ils ne savent pas comment faire, ils veulent faire annuler les ventes car dynastie foutue.
Ils vont devoir faire comme tout le monde : bosser et développer un patrimoine en partant de 0 ou presque    
 
Cela m'a fait penser aux anecdotes de LooKooM.
Le rôle des riches est de faire perdurer la dynastie, de bien transmettre de génération en génération. Il faut une éducation POGNON.
Dur quand tout s'écroule après des siècles de composition, à cause d'un mauvais élément

idem
 

Ils essaient de "récupérer" le château : https://www.francebleu.fr/infos/fai [...] 1528451939
On est d'accord que l'article ne dit pas tout ?
Parce qu'à mon sens, avec les éléments de l'article, même si on peut compatir à la détresse des De Védrines, la propriétaire actuelle est la seule légitime ?

(Après tout, même sous l'Ancien Régime, il suffisait d'un Parisien qui refuse de vendre au roi pour stopper les agrandissements du Louvre : je trouverais dément qu'une Cour de Justice de la République rende un verdict d'expropriation sans notion d'utilité publique...)

T'es mignon
Je vois pas trop où je fais ça mais bon si ça te fait plaisir...

cela ne devrait pas etre trop dur à coder ...

Ne jamais sous estimer la justice francaise et ses décisions à géométrie variable.
Dans ce cas précis, le chateau n'a pas été récupéré : https://www.francetvinfo.fr/faits-d [...] 02021.html
La seule chance de la propriétaire actuelle est d'avoir été la 2e acheteuse du château. Si ca avait été l'acheteuse en face des Vedrines, le jugement aurait pu être différent ... (vu que les premiers acheteurs ont été condamnés).

Pour moi la proprio actuelle est légitime.
Ce n'est pas de sa faute s'ils ont fait de la merde. Elle va quand même pas devoir déménager.

Ça vaut le coup de demander des avances sur salaire afin d'optimiser/épargner?
 
Avec le prélèvement à la source dés l'année prochaine, les demandes d'avances sur salaires ont augmentées parait il...

  voilà et il y a nombre d'exemples d'entreprises baissant leur dividende en montant.
En fait, il y a juste une forte minorité d'entreprises ne le baissant pas pendant 10 ou 15 ans...c'est pour cela que miser uniquement sur cela et s'en foutre de la mv est une grosse erreur.

Tout dépend de ton horizon de placement ... une MV latente au bout de 6 mois sur un placement à horizon 40 ans, qu'est ce que tu peux en avoir à foutre ?

je pense le faire pour Décembre payé en Janvier, faire en sorte que le max soit payé en décembre.

Hâte de voir le fisc demander les justifications pour les avances de salaires du Q4 2017

Certes mais si tu voulais 100 de dividende et que tu te retrouves à 60 après 6 mois, c'est bof par exemple et tu ne t'en fous pas je pense même si tu es ttlt

 
Je ne vois pas bien le rapport    
 
Les avances sur salaire sont déduites du bulletin mais le net imposable ne change pas..

cadeau de noel aux neveux

sûr de cela ?
ma paye de décembre est virée en janvier, si je demande un acompte pour le 28 décembre le virement d'acompte ne comptera pas pour décembre ?

Ah ? Si c'est comme ça, mea culpa. Je pensais que c'était pour optimiser l'année blanche...

La chasse aux dividendes à tout prix est une erreur mais les MV passagères d'une boite solide ... osef
Attention même un dividend aristocrat / king peut chuter.

Ah oui forcément, c'est logique d'avoir des mv latentes, en fait c'est ne pas en avoir qui est exceptionnel.

 
Je réagissais juste sur la mode actuelle des trackers qui tend à nier le boulot des gérants.
 
Pour le reste, je n’ai pas trop suivi mais je peux avoir un avis.

Après c'est vrai que le problème est que les gérants gagnent des sous même si leur boulot en fait perdre/gagner moins. L'industrie des fonds se gave goulumment il faut le reconnaître

La paie de décembre est de toute façon dans l'imposition de 2018, même si le virement est reçu le 2 janvier...
Mais mettons que le virement est reçu le 24 avant les fêtes (ce qui arrive dans certaines boîtes). Si vous demandez une avance le 28 à votre boss de votre salaire de janvier (ce qui n'est pas légal, mais bon), cette avance sera déduite du bulletins de janvier en terme de net à payer. Cependant, elle sera de toute façon incluse dans le net imposable de janvier 2019.

Edit : et je pense que les avances concernent surtout les gens qui réorganisent leur trésorerie mensuelle... Ceux qui étaient à 30 balles chaque mois et à qui on va demander 150 balles d'IRPP sur le bulletin, ça va leur faire bizarre.

 
Une agence immobilière va prendre 7% des loyers perçus pendant que la société de gestion va facturer pour un fonds actions environ 1,5% des sommes gérées.
 
Un tracker va prendre 0,25%.
 
Une assurance vie va prendre 0,80% uniquement pour conserver tes positions en uc.
 
Mais pour cette somme, le gérant va devoir payer sa recherche, ses juristes, ses commerciaux, ses départements de risques et conformités, les coûts d’utilisation des indices, des frais de l’amf, dépositaires, comptables, commissaires aux comptes.
 
C’est une industrie comme une autre avec une rentabilité finalement assez faible.
 
Mais on est sur hfr, il est de bon ton de dire que les gens se gavent.

Ça gagne combien un gerant en moyenne à ton avis ? Ou disons c'est combien pour toi se gaver ?

Tu es de l'industrie ? C'est 1,5 voire 2% chaque année cad qu'en 4 ans, c'est équivalent à une agence immo et l'agence immobilière c'est le vendeur qui paie, pas l'acheteur donc exemple foireux.
Oui les av c'est encore pire.

C'est pour cela que je pense qu'il y a un marché, difficile d'y entrer mais il y a de quoi faire si les perfs sont au rdv.

Edit: mauvaise lecture sur l'immo. Elle prend 7% de revenus, pas un pourcentage du bien immo quelque soit les revenus, c'est différent quand même.
Et les fonds ont souvent des commissions de performance, calculées de façon discutable souvent et basé sur un indice merdique. Peu de high watermark par exemple alors que ça devrait être la base...

Nan mais le vrai soucis est que même en cas de krach la société de gestion prend ses 1,5%
Quand il n'y a plus de locataire,  l'agence immobilière ne prend pas 7% du loyer perçu avant que le locataire se tire enfin pas à ma connaissance...

Tout ca pour faire moins bien qu'un tracker dans 80% des cas et vu que les 20% gagnants d'aujourd'hui ne sont pas forcément ceux d'hier et encore moins ceux de demain, au final, toi, petit investisseur, tu as plus de chance de sous performer qu'autre chose.
On pourrait même faire une étude entre un pool de gérants de fonds et un chimpanzé qui joue aux fléchettes pour connaitre le % de sous / sur performance et leur plus value réelle face au chimpanzé

La source pour qui ne connait pas  
https://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html

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Dites, c'est le moment d'acheter et de verser sur ses PEA/AV mandat dynamique vu la baisse de ceux-ci non ?

C'est le moment de voir selon ta stratégie d'épargne.

 
En sachant que j'ai 80 000€ qui traînent sur un compte courant, je pense que je pourrais en répartir une partie...

As tu fait ta présentation  

Après réflexion j'ai envie d'ouvrir 1-2 contrats Suravenir (c'est bien ça le meilleur fonds euros non ?). Cependant je vois un peu partout que c'est minimum 40% d'UC.
Alors je me demande : pour placer 50k, comment je peux éviter d'investir 40% d'un seul coup sur les UC (je prendrai du World) ?
 
Il faut peut-être ouvrir le contrat avec 1k d'abord (600 euros en fonds euros et 400 en ETF) et puis verser après la grosse somme sur le fonds euros ? C'est possible ?
 
Je suis un peu perdu.
 
Merci pour votre aide !

Je plussoie le frer Ash : il n'y a pas de réponse absolue.
Celle-ci est à moduler en fonction de :
a) ton niveau de revenus,
b) ton statut (salarié, libéral, indépendant,...)
c) ton niveau d'imposition
d) ton aversion/appétence au risque
e) ton patrimoine global et sa repartition
f) tes objectifs financiers
g) ...

 
Et un commerçant va marger à 2 sur ce que tu lui achètes.
 
Ce que je dis, c’est que tout métier marge et il n’y a rien de honteux dans la gestion d’actifs pour plutôt bien la connaître.
 
L’agence prendra ses frais, que le loyer baisse ou monte.  
 
Amundi asset management a ainsi sorti un résultat net de 0,07% des actifs sous gestion pour des frais bruts prélevés de 0,18% des encours.
 
Il est où le côté monstrueux des frais globalement ?
 
De quoi tu te plains, la commission de performance, c’est quand la perf est supérieure au marché.
 
Mais en bon français, tu voudrais ne pas payer de frais quand le marché baisse, quand bien même le gérant ait fait mieux que le marché ?
 
Rigolo.

 
Voilà ce que je disais : la faute du gérant si le marché baisse ? Faut pas payer les employés dans ce cas.
 
Et quand votre boîte fait des pertes, elle arrête de vous payer ?

La commission de performance ça marche aussi quand tu fais -20 au lieu du marché qui fait -40 %  
et voila comment certains se font plumer....