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Quelle est la valorisation totale de l'ensemble des donations et héritages que vous avez reçus à ce jour au moment T du transfert de patrimoine ? Ne pas considérer les dons ni héritages à venir


 
28.4 %
 88 votes
1.  0€
 
 
8.7 %
 27 votes
2.  ]0€ - 5k€]
 
 
4.5 %
 14 votes
3.  ]5k€ ; 10k€]
 
 
5.8 %
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4.  ]10k€ ; 20k€]
 
 
14.2 %
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5.  ]20k€ ; 50k€]
 
 
9.4 %
 29 votes
6.  ]50k€ ; 100k€]
 
 
15.5 %
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7.  ]100k€ ; 200k€]
 
 
9.7 %
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8.  ]200k€ ; 500k€]
 
 
3.2 %
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9.  ]500k€ ; 1m€]
 
 
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10.  ]1m€ ; ∞€[
 

Total : 351 votes (41 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

n°54312548
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 31-08-2018 à 14:25:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Au sujet de l'Allemagne, je viens de voir ça :

 

https://www.boursorama.com/patrimoi [...] cf19af42b8

 


Les allemands manifestent dans les rues contre les prix immo trop chers :D
C'est pas à Paris qu'on verrait ça, ici les gens sont fiers d'acheter chers et de s'endetter sur 30 ans pour un studio [:poutrella:5]

 

Et Sarkozy a au contraire favorisé les étrangers (émirats ?) en ne les taxant pas sur la PV [:wkatepebaboune]


Message édité par nico6259 le 31-08-2018 à 14:29:39

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 31-08-2018 à 14:25:51  profilanswer
 

n°54312665
RaKaCHa
Posté le 31-08-2018 à 14:34:02  profilanswer
 

Vous timez vos achats d'ETF internationaux entre 16h et 17h pour limiter le spread ?

n°54312770
vandepj0
Posté le 31-08-2018 à 14:42:13  profilanswer
 

patrimoine a écrit :

Après quelques temps de lurkage je pose mon drapal :D
 
J'en profite pour poser ma première question, quelqu'un a déjà fait appel à un expert en patrimoine / défiscalisation ? si oui ça coûtait combien et quels sont vos conseils pour en trouver un bien ? [:stefro]
 
Contexte :
Avec madame on gagne relativement bien notre vie et on voudrait s'acheter une maison sympa proche de Paris. Comme j'ai un salaire plutôt volatile (primes sur mes perfs qui représentent en moyenne 1/3 de mes revenus ces deux dernières années) j'aimerais diversifier nos sources de revenus au cas où je pars en burnout et que je me lance dans l’élevage chèvres ( :o )  
 
Voilà les options auxquels j'ai pensé :
=> Revendre mon terrain avec maison (crédit payé) pour récupérer environ 260 à 280k€ pour les mettre en apport  
=> Profiter du terrain pour construire une seconde petite maison (70m² pour 80 à 100k€) et louer chaque maison pour environ 1200€/mois (c'est le prix pour une maison avec 2 chambres dans ce coin de RP pas tout proche de Paris)
=> Louer, après quelques menus travaux dans le jardin la maison existante, pour environ 1300€/mois (grand terrain et Box inclus donc. C'est un peu en dessous de ce que je vois de comparable sur Seloger / LBC dans le même coin)
 
La seconde option me tente le plus (revenu complémentaire très significatif !) et le déficit foncier me réconciliera peut être avec le Fisc et ma TMI de 41% :D  
j’entends parler de construction en Pinel. Quelqu'un a tenté l'aventure sur un terrain qu'il a déjà complètement payé ?
 
Des avis / conseils ? :jap:


La seconde option est moisie:  

  • Les travaux de construction/reconstruction/agrandissement ne génère pas de déficit foncier (seulement rénovation / entretien)
  • La fiscalité sur les loyers des locations nues est rébarbative (41% + 17.2% = ouch!)

Et en conséquence l'option 3 aussi.  
En plus, louer des biens immos comme des maison, c'est parfois galère, l'offre est faible mais la demande aussi, l'entretien n'est pas assuré par la copro ni le locataire = c'est le proprio qui s'y colle, et la dégradation du bien peut être significative en quelques années.  
L'option fiscale pour rendre ces locations intéressante est la location meublée (amortissement des meubles et des construction venant quasi annuler les revenus), mais ces biens sont-ils louables en meublé dans ta zone? Et c'est potentiellement plus de boulot, et plus de dégradations encore.
 
Du coup je te conseillerai plutôt l'option 1, avec éventuellement un combo qui consisterait à faire toi-même le projet de découpage parcellaire et obtention du permis, ce que permet de vendre une "maison à construire" clef en main, significativement plus cher qu'une parcelle constructible.  
 
Et pour l'option 1, se poser la question entre apport, et utilisation de l'apport réinvesti (idéalement sur AV et PEA) pour rembourser les échéances d'un prêt plus important (pour profiter au max des taux très très bas).
 
Pour le découpage parcellaire, j'ai un ami architecte qui est spécialiste. MP pour plus d'info.

n°54312792
garath_
Posté le 31-08-2018 à 14:44:37  profilanswer
 

https://www.lerevenu.com/placements [...] ans-risque

 

C'est moi ou l'article raconte plutôt de la merde ?

 

Full livrets  [:pzu:1]


Message édité par garath_ le 31-08-2018 à 14:45:30

---------------
HFR Links Preview | HFR Giphy
n°54312813
RaKaCHa
Posté le 31-08-2018 à 14:46:33  profilanswer
 

Je sais pas, les conditions sont particulières : 0 risque, horizon 1 an.

 

Tu veux faire quoi d'autre que ça ? Compte à terme ? Avec le PFU derrière tu auras moins que sur le LA ...


Message édité par RaKaCHa le 31-08-2018 à 14:49:11
n°54312814
toniocourc
Pasencoredecourge
Posté le 31-08-2018 à 14:46:37  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


FR0011869353 ou LU1681043599.
https://www.justetf.com/de-en/etf-p [...] 0011869353
https://www.justetf.com/de-en/etf-p [...] 1681043599
 
La VL faible du Lyxor est plus pratique pour les louches. Moins de frais (donc perf légèrement meilleure) et actif plus important chez Amundi.


 
Merci pour les ref  :jap:  
Je viens de faire une simulation sur mon PEA de la BPO. Pour 50€ de FR0011869353 j'ai 8.50€ de frais  :heink: . Alors que chez bourso les frais d'acquisition sont de 0 c'est ça?
En plus j'ai vu qu'en ce moment bourso rembourse 2x les frais de transfert de PEA...


---------------
Tonio, ton crédo c'est le poético-absurde-soft rehaussé d'un zeste de paillardise bien sentie et pas vulgaire. -Homerde- / Tonio, tu es notre Lolix5000 -Exhera-
n°54312861
RaKaCHa
Posté le 31-08-2018 à 14:50:08  profilanswer
 

toniocourc a écrit :

Je viens de faire une simulation sur mon PEA de la BPO. Pour 50€ de FR0011869353 j'ai 8.50€ de frais  :heink: . Alors que chez bourso les frais d'acquisition sont de 0 c'est ça?


Non : 1,99€ jusqu'à 500€ puis 0,6%. BD c'est 0,99€ pour les ordres de moins de 500€.
https://clients.boursorama.com/assi [...] assistance


Message édité par RaKaCHa le 31-08-2018 à 14:51:33
n°54312923
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2018 à 14:54:50  answer
 

RaKaCHa a écrit :


FR0011869353 ou LU1681043599.
https://www.justetf.com/de-en/etf-p [...] 0011869353
https://www.justetf.com/de-en/etf-p [...] 1681043599
 
La VL faible du Lyxor est plus pratique pour les louches. Moins de frais (donc perf légèrement meilleure) et actif plus important chez Amundi.


IE00B4L5Y983 : 0,2% de frais
FR0011869353 : 0,45% de frais
LU1681043599 : 0,38% de frais
 
Pourquoi ne pas prendre le iShares? (j'ai pris le Lyxor et le iShares)

n°54312936
RaKaCHa
Posté le 31-08-2018 à 14:55:38  profilanswer
 

Pas dispo PEA.
Je l'avais sur mon AV :jap:

 

Pourquoi en prendre 2 ?

 


Après le ishares étant plus performant que le Lyxor, ça revient pratiquement au même de prendre le iShare sur AV et payer les 0,6% de frais que de prendre le Lyxor sur PEA avec les ordres de courtage !

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 31-08-2018 à 15:01:23
n°54313147
leamAs
на зарееее
Posté le 31-08-2018 à 15:13:12  profilanswer
 


Pile pour ma louchette.

mood
Publicité
Posté le 31-08-2018 à 15:13:12  profilanswer
 

n°54313173
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 31-08-2018 à 15:14:46  profilanswer
 

Peut-être bientôt le Lyxor Core World en AV :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°54313186
patrimoine
Posté le 31-08-2018 à 15:15:37  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


...
Du coup je te conseillerai plutôt l'option 1, avec éventuellement un combo qui consisterait à faire toi-même le projet de découpage parcellaire et obtention du permis, ce que permet de vendre une "maison à construire" clef en main, significativement plus cher qu'une parcelle constructible.  
 
Et pour l'option 1, se poser la question entre apport, et utilisation de l'apport réinvesti (idéalement sur AV et PEA) pour rembourser les échéances d'un prêt plus important (pour profiter au max des taux très très bas).
 
Pour le découpage parcellaire, j'ai un ami architecte qui est spécialiste. MP pour plus d'info.


 
Merci beaucoup Van' c'est très éclairant :jap:

n°54313236
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2018 à 15:18:48  answer
 

RaKaCHa a écrit :

Pas dispo PEA.
Je l'avais sur mon AV :jap:

 

Pourquoi en prendre 2 ?

 

Après le ishares étant plus performant que le Lyxor, ça revient pratiquement au même de prendre le iShare sur AV et payer les 0,6% de frais que de prendre le Lyxor sur PEA avec les ordres de courtage !

 

Si je prends le YTD, je suis effectivement à la même perf (+14.68%) entre le Ishares et le Lyxor.
Je pensais que le sous-jacent n'était pas parfaitement identique.
Si j'en reprends une louche, je continuerais sur le Ishares.

 

PS : je ne suis pas en France

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-08-2018 à 15:19:18
n°54313270
RaKaCHa
Posté le 31-08-2018 à 15:21:17  profilanswer
 

En YTD je vois 8,35% pour iShares et 7,74% pour Lyxor moi.

n°54313271
toto408
free porn
Posté le 31-08-2018 à 15:21:21  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Vous timez vos achats d'ETF internationaux entre 16h et 17h pour limiter le spread ?


On est sur épargne ici, pas sur bourse. Perso je fais mes opérations le week-end en général, ou le soir, et pour ce qui est en AV ça prend du temps à être pris en compte de toutes façons.


---------------
OverClocking-Masters
n°54313282
RaKaCHa
Posté le 31-08-2018 à 15:22:40  profilanswer
 

Oui en AV forcément ça sert à rien ^^

n°54313289
RaKaCHa
Posté le 31-08-2018 à 15:23:12  profilanswer
 

Putain c'est quoi la formule pour passer de rendement annuel à mensuel ?
Je m'arrache les cheveux :d

 

=(1+10,66/100)^(1/12)-1


Message édité par RaKaCHa le 31-08-2018 à 15:25:28
n°54313300
Lagoon57
Posté le 31-08-2018 à 15:24:01  profilanswer
 

toto408 a écrit :


On est sur épargne ici, pas sur bourse. Perso je fais mes opérations le week-end en général, ou le soir, et pour ce qui est en AV ça prend du temps à être pris en compte de toutes façons.


Faut surtout pas mettre ses ordres d'achat d'ETF le soir ou le weekend sur un PEA ou compte titres...

n°54313305
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2018 à 15:24:12  answer
 

RaKaCHa a écrit :

En YTD je vois 8,35% pour iShares et 7,74% pour Lyxor moi.


olala t'as raison, je prenais le lower au lieu du 1er niveau.
Je suis à 8.00% pour Ishares (45.14 à 48.75) et à 7.93% pour le Lyxor (15.13 à 16.33).

n°54313314
toto408
free porn
Posté le 31-08-2018 à 15:25:11  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Faut surtout pas mettre ses ordres d'achat d'ETF le soir ou le weekend sur un PEA ou compte titres...


Et pourquoi cela ? Ça n'empêche pas de mettre une limite, et encore une fois on ne market time pas ici.


---------------
OverClocking-Masters
n°54313324
RaKaCHa
Posté le 31-08-2018 à 15:26:03  profilanswer
 

Rien à voir avec du market timing, je te parle du spread.

n°54313330
Velocesupe​r
Posté le 31-08-2018 à 15:26:26  profilanswer
 

leraturbain a écrit :

 

Ou pas, les performances de Yomoni sont mauvaises depuis le début d'année (moins bonnes qu'un simple fonds euro), notamment face à des ETF World.


Sur les trois dernières années, ça fait une moyenne d'un peu plus de 6% par an  ;)

 

Sans rien faire, zen  [:stardrawer:1]
https://www.yomoni.fr/performances

 

Après, si tu penses faire mieux, vas-y ! Mais je ne pense pas que ce soit à la portée de tous...

 

Alors c'est vrai que la performance de 2018 n'est pas fameuse :/
Mais elle n'est pas terminée, en bref, c'est le moment de loucher sur ce PEA :D

n°54313353
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 31-08-2018 à 15:28:33  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Sur les trois dernières années, ça fait une moyenne d'un peu plus de 6% par an  ;)  
 
Sans rien faire, zen  [:stardrawer:1]  
https://www.yomoni.fr/performances
 
Après, si tu penses faire mieux, vas-y ! Mais je ne pense pas que ce soit à la portée de tous...  
 
Alors c'est vrai que la performance de 2018 n'est pas fameuse :/
Mais elle n'est pas terminée, en bref, c'est le moment de loucher sur ce PEA :D


 
Alors oui mais sur 2018 la performance est...source de reflexions on va dire.  [:sonken]


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°54313365
leamAs
на зарееее
Posté le 31-08-2018 à 15:29:21  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Peut-être bientôt le Lyxor Core World en AV :o


Oui j'avais fait la demande à Boursorvie, il m'ont repondu qu'ils me tenaient informés mais pas de news.

n°54313409
Lagoon57
Posté le 31-08-2018 à 15:31:52  profilanswer
 

toto408 a écrit :


Et pourquoi cela ? Ça n'empêche pas de mettre une limite, et encore une fois on ne market time pas ici.


Mettre une limite quand le spread est délirant (ce qui est le cas quand les marchés sont fermés, donc soirs et week-ends)... C'est la loterie pour savoir si ton ordre va passer ou non, voire partiellement passer en fractionnement ce qui multiplie alors les frais de courtage :o

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 31-08-2018 à 15:32:31
n°54313461
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2018 à 15:35:39  answer
 

Mon portefeuille DeGiro pour le moment.
https://reho.st/preview/self/ca5aa3abc6d6576b8ea0b2a4ebab49b92ebca3d5.png
 
Et mon portefeuille banque en dur
+ 2K€ de ETF (Energy + Tech)
+ 7K€ d'autocall
 
Dites-moi si vous pensez que c'est de la merde  [:t_faz:10]

n°54313468
RaKaCHa
Posté le 31-08-2018 à 15:36:03  profilanswer
 

Bon vite fait, comparaison iShares MSCI sur AV à 0,75% et Lyxor PEA avec 0,6% de frais de courtage.
5000€ placés le 01/01/2015, 500€ de louche mensuelle.

 

Au 01/09/2018 j'ai 101€ à l'avantage du iShares.

 

Et à vue de nez c'est pareil pour l'ETF NASDAQ.


Message édité par RaKaCHa le 31-08-2018 à 15:38:46
n°54313489
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 31-08-2018 à 15:37:55  profilanswer
 

 

Je...Je ne comprends pas la stratégie subtile qui se cache derriere ce portefeuille.

 

A moins bien sur que l'objectif premier soit de générer de l'entropie

Message cité 1 fois
Message édité par Caleb2000 le 31-08-2018 à 15:38:08

---------------
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n°54313509
Lagoon57
Posté le 31-08-2018 à 15:40:02  profilanswer
 


T'as choisi tes titres avec un générateur aléatoire ?

n°54313513
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2018 à 15:40:05  answer
 

Caleb2000 a écrit :


Je...Je ne comprends pas la stratégie subtile qui se cache derriere ce portefeuille.
 
A moins bien sur que l'objectif premier soit de générer de l'entropie


T'as vu, c'est ce que je disais. C'est nul, hein  [:vc4fun:5]  
Alors je sécurise avec des ETF et des valeurs sûres (type Thalès, Dassault, etc...).
J'ai des valeurs qui sont sûres et ont de belles marges de progressions (APPLE + DISNEY).
Et du spéculatif (WEED, FUNKO, SQUARE).

n°54313527
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2018 à 15:40:54  answer
 

Lagoon57 a écrit :


T'as choisi tes titres avec un générateur aléatoire ?


Bof, ça marche pas trop mal pour le moment.
C'est diversifié au moins!

n°54313532
RaKaCHa
Posté le 31-08-2018 à 15:41:15  profilanswer
 


J'aime bien l'idée de prendre le Lyxor MSCI PEA à 0,45% et non le Lyxor MSCI à 0,30% :o
A moins que tu cherchais un D.

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 31-08-2018 à 15:41:51
n°54313565
leamAs
на зарееее
Posté le 31-08-2018 à 15:43:58  profilanswer
 

Ah ouais le Lyxor PEA en CTO :D
Autant prendre le core.


Message édité par leamAs le 31-08-2018 à 15:44:33
n°54313580
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2018 à 15:44:56  answer
 

RaKaCHa a écrit :


J'aime bien l'idée de prendre le Lyxor MSCI PEA à 0,45% et non le Lyxor MSCI à 0,30% :o
A moins que tu cherchais un D.


Nan, j'ai pris au pif.
Je regardais pas les prix avant.
Maintenant je fous tout sur le Ishares.

n°54313584
RaKaCHa
Posté le 31-08-2018 à 15:45:40  profilanswer
 

Donc mon calcul me pousse à considérer de repasser mes ETF sur AV ^^
Ah non il est faux déjà, j'ai compté des frais tous les 4 mois et non tous les 3 mois sur l'AV.

 

edit : 5€ d'écart entre les deux.


Message édité par RaKaCHa le 31-08-2018 à 15:53:33
n°54313604
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 31-08-2018 à 15:47:25  profilanswer
 


 
Pas d'avis / connaissances sur les valeurs US, mais quitte à avoir du World, garde uniquement le iShares et vire le Lyxor PEA (ou à la rigueur remplace-le par le Lyxor Core World à frais plus faibles).


---------------
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n°54313642
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 31-08-2018 à 15:50:22  profilanswer
 

 

J'ai rien dit de tel, mais j'ai l'impression que c'est un peu le bordel, et que tes valeurs européennes gagneraient à être loger en PEA si possible.
De mon point de vue (mais c'est mon avis de beotien et sous réserve que le plafond de dépot du PEA ne soit pas atteint), le CTO est plutot un outil permettant d'accéder à des marchés/ produits sur lesquels la fiscalité du PEA ne rentre pas en ligne de compte  [:sonken]

Message cité 1 fois
Message édité par Caleb2000 le 31-08-2018 à 16:03:33

---------------
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n°54313659
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2018 à 15:50:55  answer
 

Shadow666 a écrit :


Pas d'avis / connaissances sur les valeurs US, mais quitte à avoir du World, garde uniquement le iShares et vire le Lyxor PEA (ou à la rigueur remplace-le par le Lyxor Core World à frais plus faibles).


Oui, enfin 1.000 balles c'est une broutille.
Y'a de bonnes valeurs US.
Illumina sur-performe, Square est très à la mode et Funko a peut-être de belles perf à court terme.

n°54313666
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2018 à 15:51:37  answer
 

Caleb2000 a écrit :


J'ai rien dit de tel, mais j'ai l'impression que c'est un peu le bordel, et que tes valeurs européennes gagneraient à être loger en PEA si possible.
De mon point de vue (mais c'est mon avis de beotien et sous réserve que le plafon de dépot du PEA ne soit pas atteint), le CTO est plutot un outil permettant d'accéder à des marchés/ produits sur lesquels la fiscalité du PEA ne rentrent pas en ligne de compte  [:sonken]


 
Votre histoire de PEA/CTO, c'est valable hors de France ?
Je suis au Luxembourg.

n°54313799
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2018 à 16:02:17  answer
 

hi
c'est un carnage cette année les fonds flexibles !!!
 
SGL -1
H2O MS -10
M&G opt inc -2
Eurose C -1
 
Pendant ce temps... Nasdaq +25, S&P +13, CAC +6, World +8...

n°54313814
glandoll
Posté le 31-08-2018 à 16:03:11  profilanswer
 


 
si tu n'as pas ouvert de PEA avant, non c'est pas valable.

mood
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