Reprise du message précédent :

Il faut voir si la gestion pseudo active permet de sauver ses billes en cas de secousses. Sinon effectivement autant être chargé en tracker world.

Idem, sur un profil full PEA actions je vois pas l'intérêt, autant prendre une ligne tracker world

J'ai une ligne chez Yomoni, mais en profil 6, justement car je ne suis pas capable de faire moi-même la diversification, la pondération nécessaire et le choix de trackers pour avoir un profil équilibré Actions-Bonds-Immo-Matières premières, qui me couteraient probablement une fortune en frais d'arbitrages et rééquilibrages chez mon courtier. En plus d'un travail que je ne tiens pas à faire. Là je vois un intérêt à Yomoni. Pour un truc 100% actions, j'vois vraiment pas, sauf à faire confiance au gérant, mébon, pas assez de recul

Pour rappel, un bete tracker IWDE MSCI World hedge en EUR fait +27% sur deux ans.
 
On ne peut pas contester l'aspect psychologique d'accompagnement d'un gestionnaire + la satisfaction de voir des paris un peu oses se realiser, c'est sympa de pouvoir en parler autour de soi. Mais pour l'efficacite pure...

Matière première pour de l'épargne c'est pas une bonne idée   pas de coupons / loyers / dividendes, c'est de la spéculation pure.

Il a des frais important celui là LookooM non?
0,55% p.a. Outch !
Il n'y pas d'équivalent plus frugal ?

Je sais, sinon je me serais contenté de rester en profil 5. Mais j'en voulais un peu, pour mettre un peu de piment , et parce que quand j'ai ouvert mon compte, c'était genre quand le pétrole était encore pascher, et quasi assuré de remonter. Et ça a payé

Bon, maintenant, j'allégerais bien la position pétrole, mais c'est pas moi qui pilote. D'où l’inconvénient des gestions pilotées    (mais aussi l'avantage, peut-être qu'alléger maintenant serait une connerie et que ça ira à 110$ )

Pas mal de bons posts ces dernieres 24h, je n'arrive pas a suivre
MP si je loupe des trucs auxquels je peux repondre.

Edit: tu fus oublie

Plus serieusement SBP c'est un fonds 100% flexible qui peut investir dans des obligations d'etat, IG et HY, de tous les pays du monde meme emergents, dans toutes les devises ...et qui peut meme investir en actions sporadiquement. Donc dans la logique c'est comme H2O MB.
La difference c'est qu'ils ne peuvent pas prendre d'options/swaptions, ils ne peuvent pas shorter non plus, donc ce n'est pas un hedge funds dans le fonctionnement, ce qui est le cas chez H2O.

Logiquement c'est donc un fonds qui vise 3-4% par an, pas 6-7% comme le fonds H2O et avec un budget de risque plus bas. Ca reste en revanche une gestion ultra flexible non benchmarkee (leur benchmark est une parodie, comme H2O, puisque c'est le cash 3 mois qui est negatif actuellement...)

Bref tu ne prends aucune duration avec ce type de fonds et donc ca ne constitue pas un parachute a ton exposition action, c'est tres eventuellement complementaire mais tu donnes les clefs du camion au gerant, comme pour SGL ou M&G optimal income ou Carmignac Patrimoine etc...

Ben oui. Perso quand j'avais 20 ans mon graal c'etait 100k. Ca me semblait une somme enorme. Mes parents n'avaient rien a me transmettre/donner a part, ce qui n'est pas rien, leur RP remboursee, le plus tard possible

J'ai atteint 100k apres 3 ans de travail grace a environ 30k d'epargne que je m'etais faite avant de commencer a bosser principalement en petits boulots, placement douteux, achat/revente sur internet, placement financiers.

Bien installe geographiquement a Geneve, boulot stable, j'ai decide d'acheter de l'immo en zone frontaliere car taux en CHF ultra bas par rapport aux taux en EUR, peg de la BNS a 1.20 qui semblait solide (ce n'etait pas le cas...), etc...
Evidemment, alors que je m'appretais a emprunter 80% de la somme de l'appartement en question, ma famille a trouve le moyen de me donner 50k EUR, le 'nid' declenchant une generosite inter-generationnelle autrement indisponible. Bref j'ai garde ces 50k ( ) et me suis encore PLUS endette car la banque etait rassuree par ce cash. Bilan j'etais a a peine moins de 100k de financier apres l'achat de cette RP.

Deplacement pro a Paris et la mon deuxieme seuil psychologique a ete d'avoir assez d'epargne financiere pour pouvoir rembourser mon ancienne RP (a present louee) a tout moment. Ca m'a pas pris tres longtemps non plus, grace a mes salaires mais aussi grace a mes placements et du consulting en plus du boulot (coaching de CV, coaching de business plan pour des startups...) qui me rapportait 500-1k par mois environ.

Des que j'ai eu assez pour pouvoir rembourser ce premier emprunt a tout moment, tente par me prendre une RP 'long terme' a Paris. Cette fois c'est ma belle famille qui serrait la vis de ma femme qui s'est brutalement detendue - alors que je pensais acheter a 100%, ils ont donne une somme significative a mon epouse pour qu'elle participe a l'achat. Bref au lieu de viser 65/70m2 on a pu viser 85/90m2 ce qui fait une sacree difference. En contrepartie je lui lie capitalistiquement a mon epouse ce qui n'est pas plus mal Grace a ca j'ai pu encore une fois garder l'essentiel de mon epargne intacte et tirer l'elastique du credit au maximum. Apres cette operation, j'etais deja a plus de 1m de credit.

Et rebelote, j'ai atteint de quoi rembourser le credit a tout moment de ce second emprunt egalement... et j'ai rachete un troisieme bien a Nice.

Longue reponse pour conclure qu'effectivement, moi mon seuil c'est de ne plus avoir de banque qui peut perdre de l'argent sur mon cas qui declenche mon envie de reprendre du credit

 
J'ai pris volontairement un tracker pas Lyxor/Amundi pour qu'on ne me taxe pas de vendeur deguise - ce que je ne suis pas.
L'objectif etait de donner des perfs objectives d'un MSCI World EUR hedged lambda, je pense effectivement que tu peux trouver moins cher (mais avec plus de bid ask spread, de tracking error, etc... attention aux couts caches)

Et du coup pour Sextant Bond Picking ? ^^
Tu as répondu à Nico (intéressant le retour d'expérience crédit / immo / mobilité) mais tu m'as coté en m'oubliant.

C'était donc une quote de porc.

C'est corrige

Punaise pour un petit moment j'ai cru lire la biographie de Bill Gates
 

Pour traduire :

- la charge mentale du immo locatif est déjà forte que je regrette déjà
- dans un an je te dirai si j'ai bien trouve mon bien ( cigares ) ou si ça va être la grosse sodo ( renta équivalente à un fond € ...)

Je me suis peut etre trop etale tu as raison - pas facile de donner des curseurs reels et decrire un cheminement intellectuel sans partager plus que 2 lignes et 3 smileys.

 
Non ça fait du bien de lire plus de 2 lignes  

 
Je vais probablement vendre ma premiere RP frontiere Suisse car clairement faire le filtre des dossiers de location parce que l'agence est globalement incapable, donner mon 'ok' pour recoller un carreau dans la cuisine, devoir repayer des diagnostics a 350EUR, etc... c'est marrant au debut et ca lasse apres quelques annees. 6 ans en location et j'avoue que le ratio embetement/rentabilite est assez naze, malgre l'emprunt a 0.6% et l'optimisation LMNP qui rend le montage attractif.

 
C'est ça qui me fait peur
 
 
En décembre ça va faire 1 an que j'ai ouvert le PEA chez eux et si le Ouorde fait 2,5 fois mieux que le portif global comme aujourd'hui je pense que ça sera assez pour que je demande le transfert
 
Je me dis que ça serait un peu dommage parce que je crois toujours au projet et à l'utilité do robot advaïzor, mais si les résultats derrière sont décevants bah...
 
Peut-être qu'effectivement ça un vrai intérêt pour un profil style P6-7, on entend pas trop de gens mécontent de ça.

Bon quand il s’agit d’acheter des pinels en bousie ou des residence etudiantes (indice : c’est un piège) il y a du monde mais personne pour m’aider à acheter un bête tracker services pétroliers US. Quelqu’un sait comment contourner le blocage actuel de l’achat d’etf dont le dici n’est pas traduit ? Lokoom ?
 
D’ailleurs plutot que charger en frais un produit déja fait pour vous pomper un max (pinel en AV, l’idee de génie) faites vous plutôt vos projets vous memes ou achetez dans de petits ensembles. N’importe quel batiment neuf peut etre en pinel, vous maitriserez les couts serez certains de ne pas vous faire avoir.

 
Intéressant
 
Comment as-tu prévu de placer le POGNON issu de cette vente ?
 
 

 
Ah, je pense que ça c'est une belle leçon pour les gens qui réfléchissent pour investissement immo comme moi
 
 
 

 
T'as participé à La Casa de Papel ou quoi frer ?

Oui, je te confirme la médiocrité des agents immobiliers et des gestionnaires.
Il faut bien commencer après avoir hésité et tergiversé je tente la chose.
Si ca me gonfle sur le long terme , il y aura surement une startup qui aura inventé le service Air BNB de long terme.d'ici la.

 
Si le DICI n'est pas traduit il n'est pas commercialisable en France. Donc si tu y arrives c'est que ton broker est tellement mauvais qu'il prend ce risque reglementaire lourd a son niveau... pas tres rassurant selon moi.
 
Le mieux est de chercher sur google avec le mot clef UCITS qui veut dire qu'il est theoriquement enregistre pour la distribution dans l'union europeenne et donc cense avoir son DICI dans toutes les langues maintenu a jour. Evidemment qu'il y a des exceptions.
 
A premiere vue, IEZ est disponible en UCITS pour l'UC Oil/Gas et EXH1 pour le meme secteur en Europe. Tous les deux en USD mais disponibles a la commercialisation en France.

 
Frer calme toi
 
On est pas une hotline qui répond à 23h30 même en semaine commeme
 
Il y en a ici qui ont une femme à ken, des enfants à nourrir, des chats aves qui jouer, des crypto à surveiller etc
 
Sinon, as-tu regardé ces etf ?
http://www.investiralongterme.fr/w [...] 1-2017.jpg
http://www.investiralongterme.fr/w [...] 2-2017.jpg
 
As-tu un CTO sinon ?

 
J'ai deja pas mal d'epargne financiere, cette vente ira rembourser le credit malheureusement car comme tu le sais j'aime beaucoup le credit et je retire l'elastique frequemment, je ne laisse pas capitaliser longtemps
Donc net d'emprunt il restera 40-50k ce qui ne va pas etre un vrai gros sujet, ca va juste alimenter mon DCA et mon bac a sable d'actions.
 
Les taux d'emprunt en CHF n'ont rien a voir avec ceux en EUR, en contrepartie je prends le risque de change puisque je n'ai plus de salaire en CHF comme a l'epoque. C'est un taux 'normal' a 15 ans.
 
 
 
Ca existe, c'est juste que c'est tres tres cher le bon niveau de service, de l'ordre de 10-12% des loyers annuels. Un ami a teste, c'est effectivement autre chose.
 
Je paye 5.5% chez Century21 ce qui est vraiment le low cost de la gestion immo et ca me convient dans le sens ou c'est des gens jeunes et motives, peu d'experience mais qui sont habitues a etre reactifs et utiliser les outils informatiques. Avant, c'etait gere par la petite agence du coin la moins chere possible avec les envois de papiers manuscrits mal scannes et tout par sms/telephone sinon. Je n'en pouvais plus.

 
Le soleil ne se couche jamais sur ce topic    
Il est 2:54PM ici, pile le moment de ma pause post-prondiale donc moment ideal pour moi pour participer. En revanche jusqu'a 16/17h, vous ne me verrez pas poster

 
Oui c'est vrai, mais commeme  
 
 
Tiens ça me donne une idée, on devrait lancer un service qui s'appelle Hotline des Investisseurs  
 
 

 
Parfait, merci pour le tuyau, ca va me faire gagner un temps precieux. Pas beaucoup de screener d’etf performant pour l’europe je trouve (ou alors je suis preneur du site)
 
Sur un autre sujet je trouve que le topic chasse a fond la perf passée. Je ne connais pas la strategie de yomoni mais si vous la suivez c’est qu’elle vous convient et que vous y croyez. Quitter le navire au bout de six mois de sousperf ca n’a aucun sens. Une stratégie ca peut sous performer longtemps.

Je n'avais pas fait attention mais l'agrégateur de wesave permet maintenant d'importer des comptes bourse direct et binck pour ceux qui cherchaient
 
Plutôt impressionné par leur réactivité à intégrer ça, j'attendais ça depuis plus d'un an sur linxo...

 
J’ai lu quelque part qu’une reponse clivante genere plus de retour qu’un post constructif. Visiblement c’est vrai
Merci pour la liste des etf mais oil&gaz c’est encore trop large. Je veux regarder des sous secteurs en bas de cycle (j’espere)
C’est pour investir en compte titre, l’av a trop de frais

 
Dans ce cas là pourquoi pas faire all in dans Alcatel et Blackberry

 
Mais c’est vrai aussi que p/r a d’autres topics hfr qui explosent tout, la c’est un peu moyen
Ca kiffe l’av et ses frais, les pinels, l’immo magique, la perf passée ...  
En gros tout ce que les pro déconseillent. J’en viens a aller honteusement lire les forums de devenir rentier, parfois plus fouillés  
Je cherche un coin ou ca discute etf canaille, mean reversion, growth vs value, cape ratio et autres mais si ca n’existe pas sur hfr ca ne doit exister nulle part

 
C’est exactement ca. J’hésitais a aller sur CGG (boite francaise tres specialisee) mais sur une boite tu peux te planter facilement, je ne ferai plus de stock picking.
Par contre tenter le raisonnement sur tout un secteur la pourquoi pas.

J'ai pas tout compris frer

En tout cas l'etf canaille j'ai jamais entendu, t'as l'ISIN par hasard ?

Mais finkbraw a une énergie j'ai l'impression, c'est incroyable  

En même temps il n'y a pas tant de choix que ça.

Pour MSCI World EUR hedged accessible aux investisseurs particuliers français, je n'ai trouvé que 3 ETF :
- IE00B441G979 iShares MSCI World EUR Hedged UCITS ETF (Acc)
C'est celui que tu cites, je l'aime plutôt bien, c'est du hedge hebdomadaire mensuel et réplication physique, et capitalisation des dividendes.

- FR0011660927 Lyxor MSCI World UCITS ETF Monthly Hedged D-EUR
Le fameux Lyxor, aussi dispo sur AV Linxea Avenir, mais hedge mensuel, réplication synthétique et distribution des dividendes.

- LU0659579733 Xtrackers MSCI World Index UCITS ETF 4C (EUR hedged)
N'est pas accessible sur Euronext. Donc il faut se taper les frais d'odre de Stuttgart/XETRA ou Milan.

Et c'est tout... Corrigez-moi si je me trompe, mais j'ai beau cherché, ce sont les 3 seuls ETF que je trouve.

Edit : iShare en hedge mensuel, et non hebdomadaire.

Plutôt sur le topic Bourse, alors, non ?

- Quel est le meilleur tracker world hedgé dispo chez Fortuneo sur CTO ?
 
- Sur Fortuneo vie, il y a celui-la: FR0010315770, vous confirmez qu'il n'est pas hedgé ?
 
Merci  
 
J'ai ma réponse juste au dessus en faite, post croisé !

Violent, bon forcément avec les valorisations qui dépassent l'entendement, ça se reproduira, les records étant faits pour être battus, j'ose d'ailleurs pas imaginer ce que ça donnerait un mouvement similaire sur Amazon  

Faudrait voir en pourcentage, parce que là en effet ça veut pas dire grand chose.

CGG  

Un client a placé une partie notable des économies de sa boîte sur des obligations CGG il y a 2 ou 3 ans  sur les bons conseils de son conseiller Barclay's

Bowdel ces investissements très old school

Il y en a qui sont plus aveuglés que Josiane avec son studio à Saint Denis en croyant que demain il fasse x2  

Topic bourse chef