[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

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Quelle est la valorisation totale de l'ensemble des donations et héritages que vous avez reçus à ce jour au moment T du transfert de patrimoine ? Ne pas considérer les dons ni héritages à venir

28.4 %

88 votes

1. 0€

8.7 %

27 votes

2. ]0€ - 5k€]

4.5 %

14 votes

3. ]5k€ ; 10k€]

5.8 %

18 votes

4. ]10k€ ; 20k€]

14.2 %

44 votes

5. ]20k€ ; 50k€]

9.4 %

29 votes

6. ]50k€ ; 100k€]

15.5 %

48 votes

7. ]100k€ ; 200k€]

9.7 %

30 votes

8. ]200k€ ; 500k€]

3.2 %

10 votes

9. ]500k€ ; 1m€]

0.6 %

2 votes

10. ]1m€ ; ∞€[

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

Reprise du message précédent :
Je crois que c'est 500 euros mini si tu fais les versements réguliers. A vérifier.

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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

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joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

sire de Botcor a écrit :

pourquoi est-ce que vous quittez le navire RCF ?

Je quitte pas le navire RCF, je diminue ma part de monétaire/moné dyn par rapport à ma part obligataire

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joce

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"BugHunter"

Master_Jul a écrit :

En Part I bien sûr.

250000€ la part [:huit]

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LooKooM

Modérateur

sire de Botcor a écrit :

pourquoi est-ce que vous quittez le navire RCF ?
ok pour Noam RC2012, je vais regarder ça de plus près

Je quitte le navire RCF parce que je prédis, peut-être à tort, des performances médiocres en 2009. Avec 90% de Monétaires pures dans ce produit qui vont tourner à 2% très rapidement, comment s'attendre à plus de 3% sur l'ensemble de l'année, même dans le cas où RIF performerait énormément ?

Je préfère donc placer cette ligne ailleurs

sire de Botcor

Armorican way of life

c'est où ailleurs ?

Message cité 2 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

sire de Botcor a écrit :

c'est où ailleurs ?

[:dawadtc]

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sire de Botcor

Armorican way of life

j'ai oublié les précautions d'usage
ça faisait longtemps :whistle:

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LooKooM

Modérateur

sire de Botcor a écrit :

c'est où ailleurs ?

J'ai tout donné à l'UNICEF.

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

Union Nationale des Investisseurs CH Et F? [:dawa]

Message cité 1 fois
Message édité par patator_bzh le 11-02-2009 à 17:09:11

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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

LooKooM

Modérateur

patator_bzh a écrit :

Union Nationale des Investisseurs CH Et F? [:dawa]

Plus sérieusement j'ai viré cet argent sur mon compte en Suisse effectivement, pour profiter d'abondements internes très intéressants (x2.5) dans le cadre de mon entreprise. Pas un produit d'épargne classique donc.

Message cité 1 fois

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joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

LooKooM a écrit :

Tu sais pourtant bien que Eddie Barclay va faire faillite voyons, tu prends des risques

Message cité 1 fois
Message édité par joce le 11-02-2009 à 17:42:55

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LooKooM

Modérateur

joce a écrit :

Tu sais pourtant bien que Eddie Barclay va faire faillite voyons, tu prends des risques

La loi sur les PEE en Suisse est (très différente), c'est cedable beaucoup plus facilement. Je fais donc le pari que l'action ne baisse pas de ~70%... ce qui n'est pas impossible je te le concède, mais je prends ce risque.

En passant, Eddie fait de savoureux bénéfices de 6+Bln £ en 2008, pas si proche de la faillite que ça tout de même

joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

Oui j'ai vu ca, et j'en suis heureux vu que j'ai un compte 10% chez eux

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sire de Botcor

Armorican way of life

joce a écrit :

Je prevois de rentrer sur NOAM Rendement Convertible 2012.
Et ce matin j'ai fait un arbitrage entre Rivoli CF et NOAM Taux Opportunité, DWS Convertible, NOAM Europe Convertible et un taux petit peu de NOAM Taux Convergence histoire de.

apparemment noam convertible 2012 n'est pas sur boursorama ?

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

sire de Botcor a écrit :

apparemment noam convertible 2012 n'est pas sur boursorama ?

il vient tout juste de sortir :

http://www.neuflizeobc-am.fr/asset [...] s-2012.htm

Message cité 1 fois

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sire de Botcor

Armorican way of life

joce a écrit :

il vient tout juste de sortir :

http://www.neuflizeobc-am.fr/asset [...] s-2012.htm

tu vas y rentrer comment du coup ? tu nous feras signe ?

en attendant, je viens de prendre une louche de Rivoli CF après avoir vendu une de mes 2 parts de Fortis TJ

Message cité 3 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

ny152

sire de Botcor a écrit :

tu vas y rentrer comment du coup ? tu nous feras signe ?

en attendant, je viens de prendre une louche de Rivoli CF après avoir vendu une de mes 2 parts de Fortis TJ

signal d'achat pour Fortis TJ

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

+1.

Je mets tout dessus. ²

EDIT: et signal de vente pour RCF. [:tinostar]

Message édité par patator_bzh le 11-02-2009 à 20:28:08

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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

sire de Botcor

Armorican way of life

vous avez gardé votre ligne Palatine Absolument ? parce qu'elle fait vraiment du sur-place

je me demande ce qu'il va advenir de Fortis maintenant que ni la BNP ni l'Etat néerlandais ne l'aura...

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 11-02-2009 à 20:38:03

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

Joce va la racheter.

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Praise

sire de Botcor a écrit :

tu vas y rentrer comment du coup ? tu nous feras signe ?

en attendant, je viens de prendre une louche de Rivoli CF après avoir vendu une de mes 2 parts de Fortis TJ

J'ai fais pareil en début de semaine !

sam_barton

sorg a écrit :

Vu que tu pars sur 5 ans mini, pars sur une envelloppe de type assurance vie qui est plus souple que le PEA.
....

Sorg

Merci pour les conseils. Je commence à reconsidérer sérieusement la chose du coup.
C'est vrai que je ne connaissais pas trop les AV. Et comme je cherchais l'imposition la plus faible et des frais de gestions les plus bas, j'étais partis sur un PEA. Mais finalement, la souplesse d'une AV peut valoir le coup !

Pour la prise de risque, oui, je suis préparé psychologiquement à prendre une gamelle
C'est de l'argent dont je n'ai pas besoin avant longtemps.

ckiki a écrit :

25000€ c est le plafond d'investissement que tu es pret a faireµ? parce que c est pas le plafond du PEA (132 000€).

Non, je parle des 25000 € car c'est le plafond de cessions à partir duquel les PV sont imposées à 18+11.

joce a écrit :

Le secteur est pas forcement mauvais, je suis aussi positionné sur les energies renouvelables et j'ai été positionné sur le pétrole Faut juste faire attention au timing avec les valeurs cycliques, la reprise est pas encore là à mon avis, donc ca peut baisser. En terme de secteur qui va progressé, en ce moment, je parie sur les convertibles / obligations (via OPCVMs pour pas me compliquer la vie).

Ok. Merci.
Pour les convertibles/obligations, que veux-tu dire par là ? c'est un terme que je ne connais pas.

king of mambo a écrit :

L'avantage de l'AV par rapport au PEA si tu pars sur plus de 5 ans c'est que tu pourras faire des retraits et des dépôts sur ton contrat.
Sur ton PEA, à partir du premier retrait tu ne pourras plus y remettre de l'argent et il fonctionnera en "vase clos".
L'AV permet aussi d'avoir accès à un fonds en Euro qui globalement a toujours plus payé que les monétaires, Symphonis Vie a donné du 4,5 l'an passé.
Le PEA permet de détenir des titres en direct mais à priori ce n'est pas ce que tu veux car tu ne veux pas y consacrer trop de temps.

Ta répartition est "agressive" car tu n'as rien de garanti en capital.
Si tu ne veux prendre que des Sicav, une des différences entre PEA et AV, c'est qu'en AV tu auras des frais de gestion du courtier (style 0.6% ou 0.75%).
Au niveau des contrats AV conseillés, j'ai refait un tour hier sur le net et franchement j'aime bien Symphonis.
Il est moins chargé en frais et avec un meilleur fonds en Euro que Boursorama.
Il est un peu plus cher que Linxea et Altaprofits sur les UCs (0.75% contre 0.6% de mémoire), mais le courtier me paraît plus solide et le groupe Symphonis/Fortuneo plus pérenne.
Je me rappelle avoir visité les sites internet des sociétés quand j'ai souscrit et ceux de Linxea et Altaprofits faisaient vraiment HTML 1.0,
ca m'a rendu méfiant vis à vis du courtier, mais cette défiance ce n'est que mon avis et les contrats seraient probablement repris si les courtiers avaient un souci, mais bon... petit méfiance toujours.

A la limite pour la personne qui pose les questions, j'ouvrirai PEA (prise de date) + AV (prise de date) + CTO.
Je verserai sur le CTO durant deux ans pour constituer un capital inférieur à 25 000 Euros et je réfléchirai sur sur la marche à suivre.

Ensuite c'est vrai qu'il n'y a pas d'équivalent à ma connaissance du Compte 0% de Boursorama si on ne prend que des OPCVM.
Si tu ne comptes investir que là dessus, je te dirai donc de l'ouvrir chez Boursorama.
Ensuite pour le PEA et AV supplémentaire, je te conseillerai finalement de le faire aussi chez Boursorama, histoire de n'avoir qu'une seule banque (ca sert à rien de s'embêter).

Merci pour ces conseils !
Je suis de plus en plus tenté par les AV du coup ! c'est vrai que ça correspond quand même plus à mon profil finalement.
Je vais faire un tour chez tout ceux qui ont été cités pour voir.

Message cité 1 fois

cairn-ivore

sire de Botcor a écrit :

vous avez gardé votre ligne Palatine Absolument ? parce qu'elle fait vraiment du sur-place

je me demande ce qu'il va advenir de Fortis maintenant que ni la BNP ni l'Etat néerlandais ne l'aura...

Pour l'instant , je ne l'a pas touché, j'attends de voir.

Ca me dérange surtout pour le seuil de cession

sire de Botcor

Armorican way of life

déjà 8000€ de cession en 1 mois de demi :sweat:

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

cairn-ivore

Ca me fait penser que j' pas eu de nouvelles du C. Mutuel, pour les parts sociales...

joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

sire de Botcor a écrit :

tu vas y rentrer comment du coup ? tu nous feras signe ?

vu que je suis chez neuflize, je vais demander à mon banquier

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joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

sire de Botcor a écrit :

vous avez gardé votre ligne Palatine Absolument ? parce qu'elle fait vraiment du sur-place

je me demande ce qu'il va advenir de Fortis maintenant que ni la BNP ni l'Etat néerlandais ne l'aura...

ouaip, j'ai bon espoir que l'obligataire booste bien ses perfs à plus ou moins court terme

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joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

sam_barton a écrit :

Ok. Merci.
Pour les convertibles/obligations, que veux-tu dire par là ? c'est un terme que je ne connais pas.

Obligations et obligations convertibles, regarde dans les classes d'actifs correspondant sur bourso (ou alors tu ne sais pas du tout comment fonctionnent les obligations et/ou les obligations convertibles ?)

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goldi

Praise a écrit :

~~Bourso~~
Bon OK, je sors.
Non mais c'est vrai, t'emmerdes pas et changes de banque pour Bourso...

Voilà moi c'est en cours justement depuis quelques jours. Au revoir la CB et autres assurances au crédit du Nord... 130€ économisés par an pour un service qui me convient bien mieux (beaucoup - de perte de temps avec une banque online qu'une banque classique ) mon avis).

Message cité 1 fois
Message édité par goldi le 12-02-2009 à 16:34:27

Praise

goldi a écrit :

VOilà moi c'est en cours justement depuis quelques jours. Au revoir la CB et autres assurances au crédit du Nord...

Bourso ne fait pas d'assurances, sauf erreur de ma part.

Message cité 3 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

Praise a écrit :

Bourso ne fait pas d'assurances, sauf erreur de ma part.

si si avec la CB, tu peux prendre une assurance chez Bourso aussi

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Praise

sire de Botcor a écrit :

si si avec la CB, tu peux prendre une assurance chez Bourso aussi

"autres assurances", c'est au pluriel dans son post.

goldi

Praise a écrit :

Bourso ne fait pas d'assurances, sauf erreur de ma part.

Je me suis mal exprimé, je parlais de l'assurance sur les moyens de paiement : pertes vols etc... C'est le seul point sur lequel j'ai un doute pour Bourso d'ailleurs leur assurance à 16 ou 18€/an sur les moyens de paiement, achats internet, etc... quelqu'un a déjà testé ?

Message cité 1 fois

Praise

goldi a écrit :

18€/an ==> 1,5€/mois
Tu l'as déja testé dans ton ancienne banque peut-être ? Parce que vu le prix, ça doit pas être bien utile ou efficace.

Betcour

Building better worlds

Praise a écrit :

Bourso ne fait pas d'assurances, sauf erreur de ma part.

D'ailleurs ça serait pas mal qu'ils en fassent, si c'est le même niveau qualité/prix que pour la banque ça serait top

Message cité 1 fois

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

Master_Jul

A la Caisse d'Epargne, au sujet des parts sociales :

Citation :

Vous pouvez acheter des parts sociales dans le cadRe de votre compte titres. Pour optimiser le rendement vous devez prendre pour 6000 euros de Parts sociales. Le taux servi sera de 5.16 % (3.75% donné par la CE + un crédit d’impôt de 115 euros).

Performance inférieur de 0,25% au Crédit Mutuel mais je ne suis pas client CM (enfin, indirectement avec l'AV Linxea).

6000€ nous donne 6000 / 2 * 0.0375 = 112,5€ de crédit (pour une année pleine), soit un rendement de 5,3% (225 + 112,5).

Après calcul sur 49 semaines (3 quinzaines de perdues), il faudrait que je prenne 6500€. Est-il intéressant de pousser un peu la première année et de racheter en début d'année prochaine ?

Vous voyez un piège dans ce qu'elle me raconte ? Je peux prendre mes parts ?

Message cité 1 fois
Message édité par Master_Jul le 12-02-2009 à 17:42:42

---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".

Grouik-Grouik

Grouik !

Master_Jul a écrit :

A la Caisse d'Epargne, au sujet des parts sociales :

Citation :

Performance inférieur de 0,25% au Crédit Mutuel mais je ne suis pas client CM (enfin, indirectement avec l'AV Linxea).

Vous voyez un piège dans ce qu'elle me raconte ? Je peux prendre mes parts ? 6k€ c'est peut-être pas la somme exacte mais bon.

C'est une bon placement, mais je ne trouve pas ca fabuleux pour autant.

Déjà il faut être client d'une banque mutualiste, si on ne l'est pas il faut le devenir (démarches + cout). Même si on l'est déjà il semblerait qu'on ne puisse pas faire la demande en ligne, si c'est le cas il faudrait prendre RDV avec un conseiller bancaire : bonjour la perte de temps ... quand on voit que certains sont déjà découragés par les démarches pourtant simplismes des super livrets de banques en ligne.

De plus le montant de l'investissement est souvent limité, surtout si on vise un rendement maximum avec le crédit d'impôt. Quant au rendement, il est sympathique les années passées mais tournera probablement autour de 3.5% (crédit d'impôt compris) dans le futur. Enfin ce placement n'est pas totalement liquide, il semblerait qu'un retrait en cours d'année fasse perdre tout droit à intérêts pour l'année en cours.

Message cité 2 fois

Master_Jul

Grouik-Grouik a écrit :

Pour ton premier paragraphe, j'ai envoyé un mail et en 10 minutes j'avais la réponse que j'ai donnée plus haut ainsi que :

Citation :

Si vous voulez souscrire, dites moi le et je passerai la souscription. Je vous enverrai le document à signer.

Je n'ai donc pas à me plaindre pour ça.

Pour le rendement, je n'ai que l'historique des chiffres du CM ( https://www.creditmutuel.fr/cmcee/f [...] iques.html ). Pour le moment, le taux est bon et même s'il baisse, cela n'impacte qu'une faible partie de l'investissement. Je vois cette limite comme un avantage quelque part.

---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".

goldi

http://www.boursorama.com/Fbanque- [...] _17_11.pdf

Voilà le lien vers l'assurance Bourso... J'avoue que je me tâte bcp pour la prendre ou pas...

Message édité par goldi le 12-02-2009 à 19:17:12

eristoff

J'ai fais jouer l'assurance (quand elle etait encore incluse gratuitement ) pour vol de portefeuille: pas de pb majeur mais bon il faut bien suivre le dossier. C'est Gras Savoye qui traite et je crois que derrière c'est le Gan

LooKooM

Modérateur

Scoop: RCF retiré de Boursorama 0%, VL non dispo sur sites publics.

Message cité 3 fois

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