Reprise du message précédent :

 
 
Ca serait quoi le bon move dans ma situation, plus d'apport ?

 
Quel impact cela aura sur cette SCPI détenue dans Linxea spirit ?  
Un intérêt d'en reprendre une louche maintenant ?  

Concrètement pour les clients lambda que nous sommes, quel pourrait être l'effet ? Ils seraient obligés de mieux se couvrir et baisseraient les taux qu'ils servent ?

On est pas des clients si lambda que ça sur le topic. A la moindre secousse ou au moindre Sapin qui approche, on aura déjà tous cash out pendant que les lambdas arriveront pleurer à leur agence en dure pour essayer désespérément de racheter leur AV une fois la nouvelle annoncée au 20h

Pareil pour les taux : quand les AV tomberont sous les 0,5% net et que les livrets remonteront, on aura arbitré ici avant tout le monde

 
ALT2 est reglementairement incroyablement plus liquide qu'une SCPI en cas de problème; au risque de me repeter, l'equivalent des SCPI fin des 90s, pas mal avaient explosées en vol completement, incapacité de retrait pendant 6mois+, etc... Je doute que cela se reproduise mais elles ne peuvent PAS remplacer le fonds euros dans la partie de risque faible de son allocation. C'est déja du risque modéré selon moi, même bucket que le crossover HY intellectuellement pour moi.
 

Et j'ajoute que ALT2 n'a pas de frais d'entée. Une SCPI c'est 6-10% de frais d'entrée.

D'ou sort cette info ? BALO du jour ?
 

L'assureur prend en charge le risque de liquidité dans le cas de SCPI achetées via AV / contrat de capitalisation non ?
Ca protège pas d'une faillite mais ca peut permettre de sortir ses billes en 2 clics.

Compris dans l'achat des parts Non ?

 
Merci. C'est bien ce qu'il me semblait    
Je mettais d'ailleurs plutôt la ligne en Immobilier dans mon suivi de patrimoine.

 
Ca dépend. Mais ça ne change rien, tu les payes indirectement quand même.

 
Mais avec un rendement de 3%...
On retrouve ce qu'on perd de l'autre côté.

Sur Linxea Spirit, 1 versement/arbitrage sur deux, j'ai une merde avec le courrier... Y'a que moi qui a des trucs bizarres avec Linxea ?

J'ai reçu par deux fois des versements qui n'était pas les miens (contrat avec un nom totalement différent, de qqu'un à l'autre bout de la France, sur des UC différentes), parfois je reçois pas le courrier, donc je suppose qu'il va chez quelqu'un d'autre. Aujourd'hui, j'ai reçu trois fois le même courrier pour le même arbitrage (le mien, ce coup ci)... Je suis sûr qu'on pourrait réduire encore de 0.1 % les frais de gestion s'ils s'appliquaient un peu voire supprimer cette notif papier

Jamais eu de souci de courrier avec Spirica. Par contre en effet, l'enveloppe A4 avec trois feuilles à l'intérieur, ils pourraient éviter. Suravenir est plus sobre.

Non, non.
 
Là c'est 3 enveloppes A4 avec les 3 feuilles classique dans chaque Je les ai prévenu deux fois mais visiblement je dois faire planter les rouages postaux chez eux

Salaud, tu fais chuter les rendements de leurs fonds € à toi tout seul ! Rends les sous !

 
En cas de deces effectivement un assureur français doit être capable de liquider le portefeuille dans le cadre de la succession dans un temps donné; j'ai oublié mais c'est de l'ordre de 4-8 semainnes. Dans ce cas oui en cas de grave crise l'assureur devrait mettre la main au portefeuille pour servir la VL "a priori" recuperable à la succession, avec ajustement en + ou en - plusieurs mois apres selon la réelle VL obtenue. Si la SCPI disparait de façon ultime, il y aura reclamation de la somme à la succession, there is no free lunch.
 
Maintenant, je suis d'accord, il y a eu plusieurs jugement ou l'assureur n'a finalement pas pu recuperer la somme car la famille était en situation difficile, a attaqué l'assureur et le courtier pour defaut de conseil etc... et au final l'assureur l'a eu dans l'os, mais c'est rare. Il ne faut pas croire que l'AV protege de quelconque façon la liquidité/solvabilité des actifs logés à l'intérieur, ils ne font pas de la charité non plus.
 

 
Ah mais tout à fait d'accord que le rendement est attractif; moi même j'ai longuement hésité et finalement préféré foncieres cotées et HY pour leur liquidité et absence de frais d'entrée mais conscient que les SCPI remplissent un role pour tout un tas de personnes, particulierement sans immo physique
Mais prendre les SCPI pour la martinguale haut rendement/pas de risque si on garde longtemps, c'est juste faux, il faut être vigilant et c'est normal avec ce type de rendements.

Et surtout on ne se tape pas 8% de frais d'achat.

 
Que veut dire BALO ? Sinon l'info vient de meilleurescpi.com qui vient de m'envoyer un mail.  
 
 

Google it. https://www.journal-officiel.gouv.fr/balo/

Je ne parle pas d'un cas de décès mais d'un cas d'arbitrage ... qu'est ce qui empêche de virer ses parts en 2 clics pour les ré-arbitrer sur une UC cigare ?

On s'y retrouve seulement au bout de la 5ème année. Et il n'y a pas la garantie en capital.

Je ne dis pas que c'est mieux ou moins bien. Mais il faut bien avoir conscience de l'engagement et des risques pris.

 
Ben l'arbitrage va rester longtemps en "attente de valeur liquidative" de la part de la SCPI avant de te valider le jour valeur d'investissement dans l'UC cigare. Si la SCPI met 3 jours à te liquider et fournir une VL, tres bien. Si elle met 3 mois, ça prendra 3 mois.

 
   
 
Du coup, cela va avoir un impact sur la part détenue en av Linxea ? Ça vaut le coup d'en reprendre une louche ?  
 

 
Est-ce que tu n'aurais pas pris des trackers sur Fortu par hasard   ?
 

 
C'est un fonds de fonds, c'est à dire que tu achetes un fonds qui a l'intérieur va acheter des fonds. C'est normal puisqu'en un seul fonds tu achetes une allocation clef en main.
Bilan tu payes des frais de gestion du fonds et aussi dans chacun des sous-fonds.
 
C'est donc un magnifique mille feuille de frais: à la souscription tu payes jusqu'à 3% de frais mais à l'intérieur ils payent aussi jusqu'à 1% de frais, donc au total pour toi jusqu'à 4%
En cas de vente 0% en direct mais les fonds à l'intérieur peuvent prendre jusqu'à 1%, donc 1% pour toi
Pour la gestion jusqu'à 3.25% par an en incluant gestion de l'allocation du fonds + frais des sous-fonds
 
Ce festival de frais est bien évidemment inacceptable pour quelqu'un de bien renseigné, à fuir d'urgence.

 
Intéressant ce graph sur les mesures Macron.
+2,1% pour les plus pauvres (la fin de la TH, le mini vieillesse revalorisé...).
+1,2% pour les plus aisés (merci la réforme ISF).
Les seuls perdants = D9 dont je fais partie  

Analyse intéressante en revanche il manque le fait que la suppression de la TH va s'accompagner d'une forte augmentation de celle-ci. Je suspecte donc les D9/D10 de souffrir davantage dans les années à venir que ce graphique le laisse supposer.
 
Aussi, les D10 ne payent pas tous l'ISF, un D10 qui n'était pas soumis à l'ISF est également perdant, tout comme un D9.

 
 
Oui c'est ce que je me disais aussi pour les D10.
 
Mais a priori, la TH pourrait disparaitre pour tous en 2020.

Je suis peut-être idiot, mais dans la première colonne, par exemple, comment peut-on à la fois bénéficier de la revalorisation du RSA et de la revalorisation du minimum vieillesse ? Je ne crois pas que ce soit cumulable.

Tu détiens un nombre de parts, pas une somme, ta ligne va donc augmenter automatiquement de 1,91%
Après sur le fait d'en reprendre, ça ne dépend que de toi.

Quel tableau de déciles fait référence ?

Et tu es encore bien trop optimiste pour la SCPI ...
Si c'est en AV, tu peux compter les 0.5%/annuels (1/4 retiré chaque trimestre) qui vont bouffer une part de rendement, et si tu veux faire bénéficier du rendement de la SCPI à tes loyers (comme le sous-entend le calcul de ton tableau), il faut que tu les "capitalise" en les réinvestissant dans la SCPI, donc frais d'entrée à chaque réinvest de loyers.
 
Pour rééquilibrer le discours, d'autres te répondront que les frais d'entrée c'est plutôt vers 6%, et que ALT @3% sur encore 20 ans c'est probablement aussi très optimiste...
Mais sur le fond je te rejoins, si ça permet d'ouvrir les yeux de certains.

Oui la part va prendre 1.91% à la date indiquée, donc si tu arbitres/investis suffisamment tôt pour détenir les parts avant, tu bénéficieras de la revalorisation. grillaid  
Concrètement, tu vas payer 6% à l'entrée, et à la date de revalo indiquée tu verras la part augmenter de 1.91% sur ton contrat.
Tu peux le voir comme un rabais sur les frais d'entrée, au final ça te fait toujours 4% de frais (ou une année à rendement proche de 0), sachant aussi que tu ne pourras pas en sortir avant 3 ans sans pénalité.

 
source du graph ?  

 
C'est une moyenne je suppose.
 
Par contre, je suis un peu choqué par la suppression de la TH, sur le décile 1 je vois pas comment ça pourrait représenter autant alors qu'ils sont déjà massivement exonérés.

 
augmenter la durée    
 
le taux reste à 0,75%si la durée augmente ? (n'oublie pas aussi la déduction des intérêts aux impôts).

Un taux augmente toujours avec la durée, principe de base  
 
Et déduite des intérêts d’emprunt en RP n’est plus possible depuis quoi... 8 ans ?

Bonsoir,
 
Ce message pour vous demander humblement quelques conseils : je m'intéresse depuis peu à la question de mon épargne, puisque je suis enfin sorti de la misère estudiantine pour rejoindre la misère du fonctionnaire. Du coup, je passe de 100€ bourses/mois à 1484€/mois actuellement et environ 1700€/mois début mars (si j'ai bien compris cette satanée grille d'indice).  
 
Plus précisément, j'ai 22 ans (23 ans dans 2 mois), actuellement célibataire et heureusement sans gamins. Je suis en location, sans crédit, avec une capacité d'épargne mensuelle d'environ 1200€/mois actuellement (papa-maman qui payent encore   ) et d'environ 800€ à partir de septembre. Mon TMI sera de 14%. Actuellement, et c'est bien là le problème, mon épargne ne me satisfait pas. J'ai en effet gagné la bagatelle de 200€ d'intérêts l'année dernière grâce à mes 16 000€ de côté (soit 1.25% d'intérêt   ). Je dispose d'un LEP à 7900€ (1.25%), un Livret A avec environ 2500€ (0.75%), un Livret Jeune à 2100€ (1%) et d'un PEL à 6100€ avec 45€ de versements mensuels (à 2.5% !) ouvert il y a bientôt 4 ans. Un peu par hasard, je suis tombé sur un topic sur un autre site relatif à l'épargne, je me suis mis à lire, et quand j'ai demandé des liens intéressants, on m'a envoyé ici   J'ai donc imprimé et lu plusieurs fois la page 1 pour consolider mes maigres connaissances dans ce domaine.
 
Pour mes projets, j'ai pour idée d'acheter éventuellement d'ici moins de 10 ans, mais je ne suis pas franchement pressé. Vu que je suis prof, ça dépend d'où j’atterris, mais acheter une maison à Créteil   Donc ce n'est pas une priorité. Ma seule priorité est de me faire de la thune pour pouvoir partir à la retraite le plus tôt possible   Ma voiture est en bon état, donc pas de projet de ce côté-là.  
 
Quant à la question du risque, c'est assez difficile à trancher. Je suis disposé à mettre une partie de mon épargne dans une dynamique offensive et donc risquée, mais clairement, cela restera une partie plutôt marginale. On va donc dire que je suis plutôt dans un profil équilibré    
 
 
Actuellement, tous mes comptes sont au Crédit Agricole, avec une bonne conseillère bien incompétente comme il faut mais plutôt sympathique. En même temps, après avoir lu les infos ici, je me rends compte qu'elle peut être sympa vu toutes les saloperies qu'elle a refilé à mes parents   Je songe de plus en plus à me tourner vers une banque en ligne, sans trop avoir fait de choix pour l'instant. Fortuneo me semble intéressant, ne serait-ce que pour la e-carte bleu. Je pense donc ouvrir un PEA ainsi qu'une (des ?) AV sous peu. J'avais pris rdv avec ladite conseillère pour début février pour ouvrir un PEA au Crédit Agricole, mais après avoir lu tout ça, je pense que la discussion ne sera pas aussi cordiale    
 
Je voulais donc recueillir vos conseils pour organiser mon épargne. Je pense garder mon PEL @2.50% et dégager le Livret Jeune et le LEP qui sont plus des boulets qu'autre chose. Ma première idée était de mettre 30% de mon épargne sur PEL et une petite partie (10% ?) sur le Livret A qui me servirait de simple tirelire. Il me reste donc 60% d'épargne à placer, soit environ 500€ mensuels. Une AV chez Fortuneo (gestion pilotée ou gestion libre sur Suravenir Opportunités ?) et un PEA chez Boursorama (?), est-ce un bon début ?
 
Bien à vous,
 
Phoenix.

Des trois livrets perso je garderai pas celui qui rapporte le moins mais c'est toi qui vois

chez degiro, frais de 2€ + 0.0x %

 
   
 
Moi ça me va, mes SCPI en AV c'est buy & hold.