Reprise du message précédent :
J'ai pas l'impression qu'il se plaigne, juste il minimise. Sinon je pensais pas voir écrit pinel sur ce topic

 
j'aurais dit plombier/serrurier, 100% black

Non, pour 5k€ d'impôts en plus, t'as au moins 1.6k€ dans ta poche (75% max d'impôts je crois ?), après je considère ma poche comme étant nette d'impôts

En fait la particularité de la médecine libérale c'est qu'on paie autant d'impôts et de charges que les salariés mais qu'on a zéro retraite. Un salarié à 8K, sa retraite (si j'ai bien compris) garantie promise (80% des meilleurs années ?) fait rêver alors que nous on perd facile 80%.  
En gros notre restant à vivre (confortable certes) doit surtout servir à créer de la retraite encore et toujours.  
C'est pour sa que le revenu du libéral est difficilement comparable à d'autre métiers

 
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C'est de la dynamite ton fonds Quadrige Europe CFR0013072097

J'en ai pris un peu pour voir

C'est très bien Yomoni pour un PEA piloté.
C'est forcément du profil 10 et coté rendement, ils ont fait 15% sur un an.
Même avec des frais de gestion de 1.6% maxi, tu seras sûrement gagnant... Et rien ne t'empêche de transférer ton PEA gratuitement dans un autre établissement, si tu préfères le gérer toi-même.

La différence c'est qu'un salarié à 8k ils coûte environ le double à son employeur...
Et pour la retraite ça dépend grandement de à quoi cotise ton employeur et de ton status.
Mais la retraite de régime général est plafonnée dans les 1600€ si je me trompe pas...

je ta rassure, les liberaux, pour 8k nets imposable ont 18k de chiffre d'affaire mensuel ( donc avant urssaff, charges, whatever.)
 
Je prends par exemple les medecins hospitaliers. Les derniers salaires doivent tourner autour de 6k, retraite à 4k il me semble.

Moi j'ai la chance que la structure dans laquelle je bosse me paye les cotisations minimales de retraites, caisse qui appartient à l'ordre de métier dans lequel je fais partie.

Ouais, la caisse des dépôts quoi

Tu comptes quoi dans charges?

URSAFF, RSI, caisse obligatoire de retraite (pas si obligatoire), prévoyance, assurance chômage si tu veux te faire arnaquer, CRDS, assurance professionnelle, CSG, mutuelle et j'en oublie

Et en libéral pour 8k net t'as aussi payé 8k de charges avant... et le droit aux congés payés (rajoutons 10%), arrêt maladie, maternité, chômage. .. Rien. Le chiffre d'affaires baisse d'un coup ? T'as pas de revenus sur le mois.
 
Je dis pas ça par jalousie, mon statut alterne selon les contrats. Le salariat offre tellement plus de tranquillités pour un même coût.

 
urssaff
carmf (retraite donc)
loyer
materiel à usage unique  
electricité/gaz/eau
bagnole
secretariat

Le problème des salariés c'est qu'aujourd'hui la retraite on sait pas du tout si on l'aura. On cotise pour nos ainés... Si il y a une refonte du système, t'auras certainement une génération de lésés (ça sent la notre ?).
Du coup je préfère ne pas cotiser pour la retraite et me la préparer tout seul comme peuvent le faire certains. Au moins tu sais ce que t'auras à la fin et tu gères comme bon te semble.

 
hum ok, si ta copine est d'acord avec ce principe. Mais ca peut créer du tangage dans le couple on va dire mais cela ne me regarde pas et est HS surtout
 
pour le prêt pro, je suppose que le rachat de part de ta boite pour 1M€ ne se fait pas via un simple pret immo ou pret a la conso. la banque où tu as ton compte pro devrait te faire une offre spéciale prêt professionnel, je ne connais pas encore bien ces cas.

 
Bon j'y connais pas grand chose mais vous m'avez pas l'air super alignes entre vous et compter les choses en gras c'est pas bon sinon il faut aussi les compter pour un salarie...  
Sinon dans mon domaine j'ai l'impression que l'ecart est entre CA et salaire net est plus faible pour un freelance que celui entre super brut et net pour un salarie...  
 
 
 

 
Si si, tu retrouves bien les mêmes items. Juste arrangés différement. Ce qui est normal, vu que tu n'a pas les mêmes frais entre un codeur en freelance, un médecin, un notaire, un avocat, etc...
 
Pour les éléments que tu cites, c'est les équipements à usage pro.
 
Ils sont aussi compté pour les salariés, mais l'incidence sur le salaire est masquée dans le résultat global de la boite. Pour un libéral, c'est une diminution directe du résultat.

 
Ben typiquement ma boite paye pour moi plein d'equipements a usage pro (des PC, un bureau, des locaux, pleins de materiel tres cher, des consommables, des assurances....), tout ca n'apparait pas du tout dans mon super brut, on peut bien sur l'ajouter mais du coup le salarie a 8k c'est plus le double qu'il coute a sa boite, mais le triple ou 10 fois plus ou 10% de plus suivant son metier.
Donc si tu compares a un radiologue en liberal par exemple qui j'imagine doit payer ses locaux, son appareil de radio, son assurance, tu ne peux pas comparer le ratio super brut/net du salarie au ratio CA/net du liberal...

 
ah oui j'oubliais, effectivement. Pas de congé payé, assurance de la mort à payer en cas de maladie ( 90 jours de carence contre zéro ou 1 pour un fonctionnaire). Ca pèse très lourd, ca aussi.  
Même entre médecins libéraux, les charges varient très fortement, on bossepas tous de la même façon sans compter ceux qui ont la chance d'être en dépassement d'honoraire ...

Cela reste quand même un cout pour ta boite, même s'il n'apparait dans le super-brut.
 
Mais c'est exact que les deux ratios ne sont pas comparables.
 
Je voulais juste dire que les charges pros d'un libéral sont globalement similaires d'une profession à l'autre. C'est juste dans leur ordre de grandeur qu'elles varient.

C'est complètement HS là, svp messieurs  

JE VOUS DEMANDE DE VOUS ARRÊTER !

Trop tard : 'dredÿ

Pour recentrer et ne plus être HS.
 
Je viens de me connecter sur mon compte HB, juste en dessous de mon solde il me propose de souscrire à un super PEL trop génial.
 
Techniquement, si je ne loupe rien et pour ma culture car je ne compte pas en ouvrir un, signer aujourd'hui un PEL a-t'il un intérêt ?
 
Il ne rapporte (quasi) rien, le Livret A va même lui passer devant cet été a priori avec moins de contraintes. Son seul avantage serait de sécuriser un taux de 2.2% pour des travaux ou un futur achat (sur une somme totale qui ne couvrira pas la totalité de l'achat selon où et ce que l'on achète ... avec le montant plafonné à 92k, ici on n'a même pas un studio par exemple), au cas où les taux remontent plus hauts que ça.
 
Mais même si tout ça reste hypothétique (sauf à avoir l'équivalent de l'almanach de Biff), si par exemple j'ai 25k à placer et un objectif immobilier à moyen terme, j'ai quand même tout intérêt à les mettre ailleurs non ? Quitte à ce que les taux remontent, les placements actuels m'auront probablement rapporté plus que le crédit à un taux supérieur à ce taux bloqué à 2.2 ?

1% brut le PEL actuellement o_O
 

Merci pour vos contributions. Je pense ouvrir un PEA yomoni (si c'est le plus simple à gérer car j'y connais rien en bourse). Mais ma question est la suivante : quelles est la différence entre une PEA yomoni et une AV yomoni en risque 10 ? Même fiscalité ?  
 
Merci

Petit retour Yomoney / Weshave
 
Profil 8 ouvert fin octobre 2016 chez Yomoni (donc investi à partir de fin novembre): perf qui oscille +6-7% depuis l'ouverture, et c'est plat depuis janvier (perf prise principalement en décembre), je trouve ça pas ouf.  
Profil 6 et 8 ouvert fin novembre chez Wesave (investi fin décembre): perf à +4% et +5% respectivement mais qui a augmenté de façon assez régulière depuis le début.
 
Si je fais de l'analyse graphique, je vois bien Wesave passer devant Yomoni à ce rythme.
Bon ça vaut pas grand chose mais ça donne un retour sur ces nouveaux acteurs de l'AV pilotée.

 
Si tu veux du Yomoni, il vaut mieux ouvrir une AV qui permet plus de souplesse dans l'univers d'investissement tout en ayant les mêmes frais.
 
L'avantage du PEA c'est que la fiscalité devient "optimale" au bout de 5 ans contre 8 pour l'AV.

Ce n'est pas la même enveloppe.
Cf la FP camarade pour la différence AV et PEA

Retour sur une souscription à I&E LU0131510165 sur mon PEA BourseDirect:
 
J'ai acheté 4 parts (VL 579,11€): 41,9€ de frais (donc d'après leur tarif c'est un OPCVM Non Euroclear, il est indiqué frais 0,48% mini. et max 41,9€) Ici 0,48% ça fait 11,12€ j'aurais dû acheter 16 parts pour baisser mon PRU =) (mais je suis pas assez riche)
 
Bref c'est très coûteux de souscrire via BourseDirect, sachant qu'il y aura peut être 2% de frais de sortie (pris par I&E) et de nouveau 41,9€ de frais BD pour le rachat.
 
Si on compare à une AV type Spirit, pas de frais de sortie, pas de frais de souscription mais 0,5% à l'année (pris sur les parts) donc pour "rentabiliser" l'achat PEA vs AV il faut détenir les parts au moins 6 ans (si on considère les 2% de frais de sortie en PEA + frais de souscription / rachat)
Dans mon cas c'est encore pire vu que j'ai eu quasi 2% de frais de souscription.
 
Bon après ce fond que je détiens aussi sur mon AV a fait +33% en 6 mois de détention donc je regagnerai peut être ces frais.

C'est bien mieux d'acheter I&E via Fortuneo. 30€ à l'entrée, 0€ à la sortie.

Ils donnent la vaseline avec ?
#teamjosiane

Ta retraite ça sera la revente de tes parts pour 1M€. Fait pas genre "j'avais oublié"  

en supposant qu'elles n'aient pas composées

 
Ou décomposé...
La probabilité n'est pas énorme, mais potentiellement ce n'est pas impossible

Ce foutu système où plus tu gagnes, plus tu te plains d'en lâcher

Ils paient pour les autres.

 
pour tenter de rencentrer :  
 
ayant une activité libérale, il m'est très difficile, comparé à un salarié de fixer des échéances d'épargne programmées (genre yomoni/wesave qui propose de verser x/mois) parce que en fonction de l'activité, c'est du yoyo (genre 1 mois à 10 000 de "net" et le mois suivant ça tombe a 2000 de "net".
 
(du coup mes livrets sont pleins )  
 
/mylife

Et bien AVs et PEA avec tes versement quand tu veux comme tu veux !
Ca sert à rien de payer des frais pour des GPs si tu as un un QI qui te permet de faire 10 k€ / mois !

si le fond fait > +30%, je veux bien fournir la vaseline