Reprise du message précédent :

 
Pourquoi sur boursorama ma date de clôture est notée pour l'anniversaire de la 4ème année ?
 
Faut-il que je fasse une lettre ?

 
après 10 ans ils faut leur écrire si on veux prolonger le PEL??
j'en ai un qui arrive a terme en 2012, le placement est interessant même s'il y aura des prélèvements dessus

Avez vous reçu vos intérêts chez Bourso ? LA etc ?

Sur le PEL uniquement

OK merci.

 
Les livrets A et LDD sont (presque) pleins. Je garde en faite une petite marge car j'ai des virements mensuels pour épargner de façon automatique. Quand ça déborde, je vide un peu pour placer ailleurs, les 5000€ viennent d'ailleurs en partie de là.
 
C'est sûr que l'AV sur fond Euro risque de baisser en 2012, mais mon idée c'était de rapidement basculer sur de la gestion pilotée qui peut rapporter plus (ou moins). Mais avec les années, y'a des chances que j'obtienne bien plus qu'un livret A. C'est pour cette raison qu'à mes yeux l'AV est intéressante, elle laisse plus de dynamisme à mon épargne même immobilisée.
 
Après la gestion pilotée, j'ai pas trouvé de chiffre clair, à part les magnifiques +22% sur l'offensif depuis 2010 qui laisse rêveur, pas de chiffre sur du plus court terme... Genre si je place maintenant sur du dynamique, je reste sceptique à voir mon épargne prendre +13% en 1 an... Après c'est pas mon but... Si j'arrive à faire en moyenne du +8-10% sur 10 ans, ça serait parfait...  

Hmm, m'enfin batailler dés maintenant pour quelques % de 5000€, bof quoi.
Si tu as droit au LEP, ouvre-en un. Autre choix, si tu as des enfants, ouvre des livrets A ou Jeune à leurs noms. Sinon tu colles ça pèpère sur un Compte sur Livret pas trop dégueu en attendant d'y voir plus clair.
Les fonds euro, perso je suis très très pessimiste dans une conjoncture où y a pas mal d'États qui risquent de finir en cessation de paiement et/ou que l'Euro explose en vol à plus ou moins brève échéance.

Contentes-toi de couvrir l'inflation, ce sera déjà correct.

EDIT: Et la bourse en 2012... franchement, si tu tiens tant que ça à perdre des sous, donne-les à une association caritative, au moins ça sera utilement employé.
Regardes les dernières pages de ce topic, tu verras que les autres intervenants, qui sont des gens beaucoup plus éclairés que la moyenne, ont tous, ou presque, perdu de l'argent en bourse cette année. Et absolument rien de laisse supposer que l'année 2012 sera moins mauvaise. Au contraire.
Je ne pense pas qu'un newbie doive entrer en bourse, surtout maintenant !

 
 
au moins il te propose plus de choix que ta banque

 
 
  si ça arrive un jour et ça changera rien aux rendements des scpi    

Mon PEL est arrivé à échéance y a un an, car ouvert en 2001 (ils m'ont prelevé des taxes cette année   )
J'avais deja poser la question , mais ce n'etait pas tres clair; que puis je faire de ce PEL maintenant svp?

 
 
je ne vois pas pourquoi les banques seraient frileuses, du moment que tu payes ton crédit. L"av est intéressante pour sa fiscalité.

 
 
sauf que tu n'as aucun souci de gestion avec les scpi

 
ça peut changer le prix d'achat d'une part non ?
 
Sinon j'étais mdr ce matin en voyant une pub pour LBP : "Pas de stress pour mon épargne !!"
 
Ha bah oui c'est comme les autres banques en dur, pas de stress pour mon épargne vu qu'entre les frais et les conseils pourris, de toute façon je vais avoir un rendement pourri !

 
oui ça peut changer mais si tu gardes sur du long terme tes parts de scpi, tu récupèreras largement tes dépenses

 
 
je passe même plus à ma banque quand je veux investir    

 
+1, j'ai du mal a calculer le rendement net d'un vieux PEL car aprés 10 ans, plus de prime d'état et prélèvements sociaux, et après 12 ans les intérêts sont soumis a l'IR.

A la date anniversaire des 10 ans, les prélèvement sociaux (correspondant aux intérêts des 10 années du PEL) sont prélevés en une fois, puis ensuite tous les ans, mais ils sont à payer pendant toute la durée du PEL.
 

 
Bah oui donc le rendement absolu (l'ensemble des bénéfices généré par la SCPI) ne change pas, en revanche si la valeur de la part baisse, le rendement relatif (celui de l'investisseur individuel qui achète des parts à un prix moins élevé et touche chaque année la même chose que son voisin qui l'a acheté à un prix plus élevé) augmente significativement.  
 
Ton raisonnement est applicable à tout et n'importe quoi, si tu gardes sur du long terme ton immo/actions surrévalués de 200%, tu récupèreras largement tes dépenses aussi, c'est pas pour autant un bon investissement ni un bon rendement.

 
Mais je peux en faire quoi de mon argent?
est ce que je peux reprendre la somme complete?  
la mettre sur un autre livret?
Mieux vaut il la laisser la?

 
oui,   pardon. Ca change pas le rendement net fondamentalement ( tu as juste un "prêt" correspondant au prélèvements sociaux pendant les 10 premières années, tu gagnes un poil plus).
Mais après 10/12 ans je ne trouve pas de source claire pour le rdt net (rdt de 4,5% -taux % prime d'état -prlvt sociaux- PFL ou IR).  
Est ce qu'il vaux mieux le garder ou c'est pas mieux qu'un Livret A/ AV?

 
Ben 2% de 5000 € ca fait 100 €, perso je crache pas dessus... Et les 5000€ vont rapidement se transformer en 10k-20k...
Maintenant, c'est vrai que c'est prendre le risque de perdre beaucoup pour au mieux gagner 100€ de plus, faut que je pèse le pour et le contre
 
Du coup, il existe quoi comme compte épargne correct quand on a les LA, LDD plein ? Je précise que le LEP, j'y ai pas le droit, d'ailleurs je me demande comment font certains pour avoir droit au LEP malgré un salaire très élevé. Ma banque me demande tous les ans mon avis d’imposition et à partir du moment ou j'ai dépassé le plafond, fini le LEP s'est transformé direct en compte épargne classique...  
 
J'ai vu les Compte à Terme, ou les PEL... Mais c'est quand même dur de s'y retrouver dans tout ça...

Linxea VIE toujours au top selon vous si je souhaite ouvrir une AV ? (10k et versements de 150e mensuels pour commencer)

Ca dépend si au final tu comptes le casser avec ou sans la prime. A la belle époque, on pouvait faire un crédit pour payer à peu près n'importe quoi et avoir la prime d'état. Désormais, il faut faire un crédit immobilier pour la toucher. D'ailleurs, personne n'a jamais su dire quel est le montant minimal de l'emprunt à faire, c'est visiblement à la tête du client.

Bref, si tu pars dans l'idée que tu ne toucheras pas la prime et que tu te moques des droits à prêt générés, tu as un rendement brut de 3.27%* auquel tu enlèves effectivement 13.50% pour les PS et 24% (ouch) pour le nouveau PFL 2012, soit un rendement net de 2.04%. Ce qui n'est effectivement pas terrible. Mais attention, si tu es dans la tranche d'IR à 30%, une AV ne sera pas plus intéressante en cas de rachats avant 4 ans à cause de son PFL à 35%. Edit : Correction, si ton AV verse 4% brut, tu pourras toucher 2.06% avant 4 ans, donc ça reste mieux.

* http://www.cbanque.com/placement/PEL-ancien.php

 
 
Le vin.

Hello,
J'ai livret A, LDD, CEL plein. Un PEL ouvert. J'ai 3 AV avec des petites sommes.
 
Vous me conseillez quoi pour épargner ? CAT ?

Voilà ce que ça donne pour un PEL ouvert entre le 01/07/2000 et le 31/07/2003 :

J'ai supposé que l'imposition après 12 ans était au PFL (24%) et j'ai utilisé le taux actuel des PS : 13,5%
Pour le taux net avant 10 ans c'est un peu plus compliqué puisqu'au 10ème anniversaire le prélèvements est effectué en tenant compte de l'historique des taux.

Source : http://www.cbanque.com/placement/P [...] gement.php

edit: erreur sur le PFL
edit2: erreur relevée par Pilef

Il y a je crois une petite erreur, car les prélèvement sociaux ne sont pas déductibles à ma connaissance donc, le taux après 12 ans est de 3,27% * (1 - 13.5% - 24%) soit 2.04%
 
Dans tous les cas, le placement me semble intéressant jusqu'à 12 ans et plus après.
 
A noter que comme la prime ne génère pas d'intérêts, le rendement est inférieur au 2,83% théorique calculé ci-dessus.

Je pense que tu as raison, je corrige  
Pour la dernière phrase, tu es sûr ? La prime n'est pas capitalisée comme le reste ?

Je n'en suis pas sûr, mais j'avais un écart assez important entre les intérêts de mon PEL que j'avais calculés et ceux effectivement versés.
 
En enlevant le montant de la prime, je tombais sur un écart de 7,5€ au lieu de 50€ si je capitalisais la prime.
 
EDIT: Et j'ai vérifié à partir d'un relevé où j'avais le détail, les prélèvement sociaux ne sont pas déductibles.

OK, c'est bon à savoir, merci.

Donc si on veut retirer notre argent du PEL (sans projet d'achat immobilier), ils nous enlevent la prime d'etat?

 
tout ce qui a de plus légal,  mais je vais devoir le clôturer à la fin 2013.

D'après http://www.cbanque.com/placement/PEL-ancien.php :

 
 
sauf que faut trouver les parts moins cher et c'est pas facile pour les bonnes scpi

Je complète mon post.

En cas d'imposition au barème (intégration dans les revenus), sur un PEL de plus de 12 ans, tu as la CSG déductible des impôts (à hauteur de 5,8%), soit un taux net réel supérieur à 2.04% (pour un ancien PEL à "4,50%" ), taux qui varie en fonction de ta tranche IR. 2,4% pour la tranche à 14% d'après mes calculs (à vérifier)

Pour rappel, l'option d'intégration dans les revenus est intéressante si tu n'atteins pas la tranche des 30% après intégration des intérêts.

Source :
http://www.cbanque.com/placement/c [...] ciales.php

 
 
Mon rendement sera meilleur si j'achète les parts moins cher qu'actuellement  

 
 
+1  

 
 
C'est une bonne AV, mais pour moi LINXEA Evolution est un cran au-dessus : j'ai plus confiance au Crédit Mutuel qu'en Generali, il y a 2 fonds € (même si l'un des 2 est à la traîne), mes UC sur Evolution sont plus simples à gérer que sur Vie (Generali est moins réactif).
 
On verra les taux servis en 2011 bientôt.

Les taux des fonds euros ont été communiqués pour 2011?

 
 
Très peu.
En tout cas pas ceux de nos AV star    
 
Pas avant la fin du mois AMHA.

 
Je vais regarder Evolution donc, jusqu'à présent tous les choix HFR Compliant que j'ai fait se sont révélés fructueux