Reprise du message précédent :

 
En vrai, cela fonctionne de manière différente pour les obligations.
Une obligation ne vaut pas moins cher une fois que le coupon a été payé.
D'où l'importance de comprendre les tenants et aboutissants de tout ça avant d'investir.

Pas vu passé ici ?
 
Fortuneo passe son livret+ à 4% brut pendant 4 mois, pas mal si vous avez quelques liquidités en attente de meilleures opportunités !
 
https://www.fortuneo.fr/epargne/livret-plus  
 
Perso je prend! à défaut d'un CAT chez Bourso, ça permet de gagner quelques mois

Ca dépend si tu prends la valo avec ou sans coupon couru... Quand tu l'achètes tu paies le prix coupon couru a priori, même si la cote est bien souvent sur le nominal.

RomainD2 parlait de dividendes et d'actions cela dit.

 
Exactement
et ça dépend des conventions et ça peut se discuter entre contreparties qui récupèrent les intérêts sur la période avant vente. Mais le prix que tu vois sur le marché ne tient pas compte de combien de coupon est "accrued" dessus.

 
250k t'es déjà bien, la grande partie étant pour le voilier (qui ne vaut pas 0 à la fin, enfin normalement).
Et à la retraite beaucoup se rendent compte que leur santé ne leur permet plus de faire ça (surtout en solitaire).

Au temps pour moi, j'étais passé à côté de cette subtilité en première page, ou je l'avais oubliée !
 
Ce que j'ai retenu pour investir en action, c'est d'acheter un ETF World tous les mois. Donc oui, je serais incapable de te sortir une analyse de 10 pages de ppt sur la valorisation d'une action, et cela ne m'intéresse pas, d'où la stratégie passive.
 
Pour autant, j'optimise aussi mon épargne salariale et les actions décotées et gratuites, ça m'intéresse, c'est mon seul titre vif.
 
Là où tu tapes dans le mille, c'est que maintenant que certains de mes placements PEG sont arrivé à échéance, je ne sais pas si je les conservent, ou si je les reprend pour remettre ça en ETF World !
 
Pour les stratégies à fort dividende, c'est qu'on en entend parler partout comme si c'était une bonne idée pour tout le monde. Le principale argument, c'est le versement régulier d'argent, comme si c'était rémunéré. J'étais déjà pas convaincu de la pertinence d'une telle stratégie, car cela se passe souvent en CTO, quand tu additionnes :

• les frais de courtage,
• la complexité du choix des actions,
• l'équilibrage avec des prix allant de quelques euros à plusieurs centaines d'euros

Et en lisant cet article, tu ajoutes :

• la fiscalité sur les dividendes,
• la valeur de l'action qui baisse au versement du dividende,

Je ne vois pas grand monde qui a un intérêt de se lancer là dedans. Quid de la comparaison de cette stratégie avec un ETF World sans prise de tête dans un PEA ? Fiscalité et frais compris ?
 
Je n'ai définitivement rien compris ?

 
Tu mélanges cotation et valorisation sur les obligations (la distinction n'étant généralement pas pertinente sur les actions).
Les obligations cotent (en général) en Clean Price (sans coupon couru), mais elles se règlent et se valorisent en Dirty Price (avec le coupon couru).
Donc elles valorisent moins cher après le détachement du coupon (heureusement) même si la cotation ne bouge pas.
 
Le Dirty Price tient compte des modalités de paiement du coupon, pour ne baisser qu'au moment du détachement du coupon (comme le prix d'une action baisse au moment du détachement du dividende).
S'il faut détenir l'obligation 10 jours avant le paiement du coupon pour y être éligible, alors le Dirty Price va baisser dix jours avant le paiement effectif.

 
Voilà.
Et c'est aussi pertinent sur les actions. Le prix c'est une notion différente de la valorisation.

 
C'est un biais cognitif, assez courant chez les débutants en bourse. Il y a un aspect rassurant à voir les dividendes versés régulièrement sur le compte, et c'est assez parlant même pour les débutants : ça rappelle un peu les livrets bancaires qui versent aussi l'argent sur le compte à la fin de l'année, ou les loyers en immobilier. Le sous-jacent ne fonctionne pas du tout de la même manière, donc ces analogies sont très fausses.

Banque d'affaire

Le premier facteur de mortalite c'est le labeur physique, vient ensuite le stress. Tu tournes la question a l'envers mais on peut dire sans jugement pejoratif dans un sens comme dans l'autre que les hauts cadres et les jobs reputes pour le haut niveau de stress + gros volumes horaires ont des niveaux de stress stratospheriques. Ca nuit fortement a la sante.
Par deduction, on peut mettre dans le camps oppose tous les autres metiers de bureau. Le chienblanc et lagoon par exemple sont de parfaits exemples de cadres sans le stress de la fonction. Dans ton cas, ton mi-temps peut etre vu comme un choix de privilegier la sante au boulot. Donc theoriquement, stress plus faible pour toi et statistiquement moins de complications au niveau de la sante.

Ca c'est effectivement l'argument #1. Une de mes grands meres a ete en EPAHD semi-medicalise pendant presque 6 ans a 8k/mois. Je crois que ca a traumatise mes parents. A cote de ca, 2 autres grands parents qui ont fait 3 et 5 semaines respectivement

Sinon je te rejoins, la revente de la residence principale devrait pouvoir servir au financement de l'EHPAD.

  effectivement, il est temps de faire mon introspection !

Merci pour ton retour. Je n'avais pas vu ça sous l'aspect perte de flexibilité sur le cash. Et perte d'opportunité potentielle.

Pour info le CA caisse régionale de la Brie-Picardie a sorti un CAT sur 12 mois à 4%
 
 
Les conditions :
 

• Etre client de la caisse régionale
• Les fonds doivent provenir d'un compte externe pour l'ouverture du CAT
• Minimum de versement : 10k€ / Maximum : 500k€
• Pénalités retrait anticipé : 2%
• Délai récupération des fonds en cas de retrait anticipé : 1 mois

Arbitrage de mes avoirs en cours et c'est l'occasion d'un mini bilan pognon.

Je devrais passer ce mois-ci le cap des 200k en actions (sans emprunt)

Je dois dire que c'est une petite satisfaction car malgré une famille à charge et des dépenses assez conséquentes, j'arrive à construire cette poche petit à petit méthodiquement depuis 7 ans maintenant.  

J'avais commencé à 6k après l'achat de notre RP en 2016 (où on avait liquidé quasiment tous nos actifs financiers: cash et actions).

Quasi 5 ans pour passer les 100k courant 2021. 2 ans de plus pour passer les 200k.

L'épargne salariale m'aide énormément voire exclusivement, il faut bien l'avouer. J'ai un risque non négligeable en actions de ma boite donc ce n'est pas idéal. Actuellement 45% de ma poche actions est en actions de ma boite. Cette proportion devrait néanmoins se réduire dans la durée à mesure que j'atteins le délai de déblocage de 5 ans.

Objectif le million en actions avant 50 ans (actuellement 37)

J'ai 75k€ en action de ma boite si ça peut te rassurer.

Non, tu as justement bien compris, la stratégie dividende est très souvent utilisée par manque de connaissance.

Cela dit, tu peux l'implémenter en ETF et/ou sur PEA.
Les inconvénients d'une stratégie dividende par rapport à un ETF World, je dirais :
- tu exclus les valeurs de croissance (car elles réinvestissent leurs profits) => moindre diversification (et baisse de performance sur les dernières années)
- il faut se connecter régulièrement pour réinvestir les dividendes, sinon manque à gagner
- frais de courtage pour les réinvestir

En contrepartie, le seul avantage que je vois :
- plus faible volatilité ?

 
Je fais remonter ce vieux post et une citation de la première page. J'ai une AV qui va arriver aux 8 ans, et je souhaite faire sortir du cash, et profiter de l'abondement.
 
Si j'ai bien compris, que les versements ait eu lieu avant ou après septembre 2017, si on est en dessous de l'abattement, il ne faut pas prendre le PFL, mais l'IR ?
 
Même si je vais éviter je pense, si on dépasse l'abattement, on fait quoi ?
 
Merci

Selon moi la "stratégie dividendes" est loin d'être dénuée de sens pour tout un tas de profils: qui imaginerait sérieusement les accumulateurs compulsifs faire des rachats ponctuels de leur CTO pour financer un voyage, une babiole ou je ne sais quoi?

 
La grande différence entre le labeur physique et le stress, c’est que le premier vient vraiment de la nature du travail exercé, mais l’autre est dû à la mentalité de la personne, pas aux tâches de cette personne.
 
Je peux mettre ma main à couper qu’on peut retrouver beaucoup de personnes avec de grosses responsabilités qui ne sont pas spécialement stressées et qui kiffent leur vie. A contrario, on retrouve BEAUCOUP de gens stressés dans ces milieux de la banque d’affaires, non à cause de leur responsabilité actuelle… mais à cause de leur carriérisme et de leur lutte pour passer au niveau suivant.
 
De la même manière, on trouve des grattes-papiers sans aucune responsabilité (jeunes diplômés notamment) super stressés alors qu’ils n’ont AUCUN impact sur la marche de leur entreprise et que leur gros volume horaire n’est pas du tout une obligation. Il suffit de regarder les graduate programmes, les cabinets de conseil, les inspections générales, etc. pour le même boulot, on retrouve des horaires et un stress très très inégalement répartis.
 
A contrario, il y a peu de solution pour éviter de se bousiller le corps en travaillant dans le BTP…

Tu n'as pas la case : "Épargne déjà constituée" ?

C'est normal, on est sur le topic Épargne, pas le topic Convenable ou : "Ça ne sert à rien d'épargner"  

ChienBlanc c'est ton moment !

Ou alors tu me laisses raconter l'histoire du dab ?

C'est combien un tour du monde ?

Et un tour du monde à la voile ?

laisse le dessoûler, il est au club lô

Le budget mini?
que je connaisse, à voile, 10k€

 
Pour la voile je ne sais pas trop, j'imagine que la plus grosse dépense c'est le voilier (achat ou loc d'un voilier en bon état pour la navigation)...
Je m'y étais intéressé à un moment en cherchant un peu, je crois qu'il faut débourser au moins 15 à 20k€ pour un voilier suffisamment grand/confortable et en bon état pour ce type de navigation.
Compter un bon budget aussi pour les réparations qui coutent extrêmement cher sur un voilier.
 
Pour un tour du monde "classique" ca peut aller d'un budget quasi nul si tu pars en mode sac à dos/auto-stop et si tu dors chez l'habitant à de très gros budgets...
Ma compagne et moi on a prévu 30k€ à nous 2, ce qui se rapproche du budget moyen.

Vas y,  j'ai mon cours de golf à 17h.

 
Yop, déso du retard, je suis un peu pris dans les travaux
Pour l'historique, je suis retourné dans la boîte où j'ai fait mon alternance. J'avais vidé le PEE à l'époque, mais pas le PERCO (normal, je n'avais pas de conditions de sortie).
 
Donc en mai j'avais ~700€ sur le PERCO, de mon historique. Et ~7k de le PEE ajouté mi-avril (profité de l'achat d'actions à prix réduit et abondé   ).
Aujourd'hui, il y a en plus la P/I (pas énorme, car je n'avais pas une année complète en 2022). P/I placé entre PEE et PERCO pour maximiser l'abondement (que sur le PERCO )
 
Je voulais attendre le versement de la P/I pour retirer un maximum.
Et donc, aujourd'hui, je ne peux donc retirer que l'argent versé AVANT le 8 mars (date de signature chez le notaire), d'après le message de kanak.
 
Si tu me dis que je peux retirer même les sommes versés après le 8 mars, ça serait fort intéressant
Car normalement il y a aussi le "dans les 6 mois suivant l'événement", donc je suis encore dans les clous pour ça.

Pour l'origine des fonds dans le bulletin de souscription si, mais là c'est le pacte adjoint.  
Linxea m'a confirmé par mail que, si je veux associer un pacte adjoint au contrat, les versements ne peuvent pas relever du présent d'usage (et donc ne pas être déclarés aux impôts). Je dois forcément faire une déclaration de don manuel (ou autre donation), que ce soit pour le versement initial ou pour d'autres versements ultérieurs.
 
En fait, de ce que je comprend, le pacte adjoint ne semble pas lié à l'assurance vie comme je l'avais compris jusqu'alors mais au don. Un don manuel, un pacte adjoint, une déclaration fiscale. C'est une usine à gaz du coup, je vais vite abandonner et lui laisser profiter de son fric à 18 ans je pense

pour info, mail de Bourso sur le livret Bourso +

 
L'étape suivante, généralement, c'est la baisse du taux! ^^
 
Et puis quel avenir pour le compte sur Livret. Un destin à la livret grand format et autre écureuil + ??

Ben non pourquoi ? (sauf épave flottante, c'est même moins cher qu'un bateau à moteur, si tu pars avec un bateau bien préparé avec voile et cordage neuf ou quasi neuf, ça te coute rien, sauf casse imprévu)

Pour être confort, un voilier de 30 à 40 pieds en fonction du nombre d'occupants (soit de 15 à 80K€ dont tu retrouves 90% de l avaleur à la revente) et de quoi survivre en eau/bouffe pendant des mois (pour exemple, traverser l'atlantique sur un 40 pieds, faut compter 3 à 5 semaines déjà).
Donc ça va surtout dépendre si tu veux faire le tour du monde façon Golden Globe (par le pole sud, sans escale, je dirais dans les 6/8mois) ou si tu veux visiter plein de pays (plus long mais beaucoup plus simple, ça peut durée des années si tu t’arrêtes une semaine un peu partout !! )

Pourquoi taux moins inflation ? Tu vas payer 2% quelque soit l'inflation.

C'est pourtant un sujet récurrent ici.

Sinon per

Enfin les mecs en banque d'affaires ça représente combien ? 0.1%?

Vous avez des recos ici pour placer les liquidités d’une SAS ?  
 
Trop de pognon qui dort sur compte courant, faut que je fasse qqechose.  
 
J’ai vu CAT Cashbee, des retours ?  
Sinon CTO personne morale, mais faut faire évoluer les statuts pour parler d’investissement non ?  
 
Merci

Quelques centaines de personnes en France au niveau MD, non?

Demande un CAT à ta banque de société.

 
CAT pour quelques mois oui si tu n'as pas la flemme de faire les papiers...
Puis distribution sous forme de dividendes dès que possible afin de profiter de la flat tax pendant qu'elle est encore là (puis investir en nom propre via PEA ou AV, fiscalement avantageux).
 
Si surface financière significative avec l'objectif de :
(1) optimiser ses charges sociales (mais ne peut être le seul motif au risque d'être remis en cause/sanctionné par l'administration en cas de contrôle),
(2) et/ou construire un empire transgénérationnel ,
(3) et/ou achat/cession de business (avec report d'imposition),
(4) et/ou se laisser une option pour facilement déménager son patrimoine pro vers un autre pays de l'UE (article L. 229-2 du Code de commerce) en cas d'arrivée des pastèques au gouvernement,
(5) et/ou s'acheter un voilier
 
->  montage d'une holding et investissement via CTO envisageable.

 
Et les exosquelettes alors ?  

Yop, quel livret conseillez vous pour placer certaines sommes en attendant de les faire rentrer en PEA ou AV ?
 
LA et LDD full bien entendu et donc plus dispo. Renault Bank semble pas mal

BAh est ce que va vaut le coup d'ouvrir un nouveau truc pour 3/6 mois?