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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Carottes râpées

n°72403371
gerard bou​chard
Posté le 16-02-2025 à 11:07:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

g373 a écrit :


 
krach boursier de 50% = guerre, donc on aura d'autre problèmes et on les connait les diamond hands qui recharge à -30% : elles n'existent pas  :o  
 
l'autre solution pour conserver le mago en réduisant la fiscalité et se protégeant d'un krach c'est l'expat, rien n'est simple faut juste se poser les bonnes questions


A -50%, on a connu 2000-2001 ainsi que 2007-2009, pas de guerres en occident.
Et le rechargement à-30%, tu étais pourtant déjà sur Bourse au moment du Covid.

mood
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Posté le 16-02-2025 à 11:07:26  profilanswer
 

n°72403453
chienBlanc
Posté le 16-02-2025 à 11:33:43  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :


A -50%, on a connu 2000-2001 ainsi que 2007-2009, pas de guerres en occident.
Et le rechargement à-30%, tu étais pourtant déjà sur Bourse au moment du Covid.


+1
Pas besoin d'une guerre pour avoir du -50%.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72403471
evildeus
Posté le 16-02-2025 à 11:41:19  profilanswer
 

2002-2003 et 2009 :jap:

n°72403527
dwarfy
Posté le 16-02-2025 à 11:59:57  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Ne pas oublier que Otea Capital est une société de gestion qui appartient au Groupe Linxea tout comme Irbis pour les produits structurés proposés par Linxea  :)  
 
Les frais de gestion intrinsèques des fonds sont conservés par le Groupe et le Groupe obtient également la cerise sur le gâteau en su-facturant des frais de gestion pilotée :)
 
Tout va bien :)


 [:donaldforpresident:6]  [:donaldforpresident:6]

n°72403702
Chips
Posté le 16-02-2025 à 12:39:56  profilanswer
 

g373 a écrit :

krach boursier de 50% = guerre, donc on aura d'autre problèmes et on les connait les diamond hands qui recharge à -30% : elles n'existent pas  :o  


 
Une guerre dans les pays riches ce serait du -90 % ...

n°72403773
PPPEP
Posté le 16-02-2025 à 12:56:28  profilanswer
 

evildeus a écrit :


23.5 forward 19.5.


Merci :jap:

 

Des conseils pour augmenter son expos aux granolas ?

 

J'ai la conviction d'une Europe sous évalué et des us surévalué et j'aimerais faire mumuse sur ce principe avec une petite proportions de mes investissements.
J'ai pas trouver de fonds ou etc sur les granolas spécifiquement :jap:

n°72403852
juum
Posté le 16-02-2025 à 13:09:05  profilanswer
 

En cas de rachat d'un AV > 8 ans sous le plafond de 4600#,  si je choisi la fiscalité sur l'IR, est ce qu'il faut retirer quelque chose de sa déclaration d'impôt ou aucune action n'est nécessaire ?

n°72403894
multilurke​r
Posté le 16-02-2025 à 13:17:12  profilanswer
 

Laska- a écrit :


En théorie oui, mais je pense que psychologiquement ma mère préfère solder son crédit.
Ca peut lui permettre de s'endetter pour autre chose, une voiture par exemple. Alors que là elle est quasiment en limite de capacité d'emprunt déjà.
 
Enfin, tu as raison, du point de vue de la bonne gestion c'est mieux.
 
Mais ma question porte sur le côté notarial : il y a moyen de faire ce prêt sans impôt et en récupérant les sommes à son décès (le plus tard possible, donc je suis bien conscient du cout de ce cadeau)


 
Je ne suis pas du tout un spécialiste du sujet, mais j'imagine que oui, ça fonctionne :
https://paris.notaires.fr/fr/actual [...] recautions
Le décès de l'emprunteur n’éteint pas la dette qui se transmet à ses héritiers ayant accepté la succession. Ils sont tenus de rembourser le prêt. L'emprunteur peut protéger ses héritiers en souscrivant une assurance-décès.

n°72403936
evildeus
Posté le 16-02-2025 à 13:26:46  profilanswer
 

PPPEP a écrit :


Merci :jap:
 
Des conseils pour augmenter son expos aux granolas ?
 
J'ai la conviction d'une Europe sous évalué et des us surévalué et j'aimerais faire mumuse sur ce principe avec une petite proportions de mes investissements.
J'ai pas trouver de fonds ou etc sur les granolas spécifiquement :jap:


Granolas?  :heink:  
Euro Stoxx pour l’Europe.

n°72403939
LooKooM
Modérateur
Posté le 16-02-2025 à 13:26:49  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Une guerre dans les pays riches ce serait du -90 % ...


Non, tout dépend où a lieu la guerre et les destructions associées.
 
La deuxième guerre mondiale a déclenché moins de baisse que le covid à la bourse américaine par exemple.

mood
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Posté le 16-02-2025 à 13:26:49  profilanswer
 

n°72403969
PPPEP
Posté le 16-02-2025 à 13:34:30  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Granolas? :heink:
Euro Stoxx pour l’Europe.


https://www.fidelity.co.uk/markets- [...] -buy-them/

 

Je sais pas si je crois assez à l'Europe entière pour mes frissons  [:zeroz:10]

n°72404056
canseliet
Posté le 16-02-2025 à 14:02:16  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Tout dépend de la mesure que tu prends évidement.
 
Les P/E regardent la vue instantanée, ils ignorent volontairement la croissance future, ne regardent que le passé et le présent.  
 
Plusieurs choses :
Hors Mag7 le S&P est à 18x, proche de la moyenne historique. Les marges/profits futurs du bottom 493 sont en ligne avec la moyenne historique (9 et 10% YoY respectivement)
Le Mag7 est à 29x avec des marges à 24% et une croissance à plus de 20% YoY passée et future estimée.
 
En consolidé les marges américaines sont à 13%, 3 points plus hautes que la moyenne historique, tirées par les Mag7. La croissance est aussi à 12-13% YoY ce qui est largement au dessus de la moyenne historique.
 
Brutalement si tu regardes les valorisations non pas en P/E mais ajustées de la croissance future anticipée des profits, elles sont justifiées sans aucun problème.  
 
Et la saison des résultats en cours a annoncé de gras profits et de grasses marges, en surprise de 7% au dela des attentes en moyenne, plus que la moyenne historique alors que l'indice est mou depuis le début de l'année, ABAISSANT les valorisations mécaniquement.  
 
Qu'on ait de nouveau des respirations de marché de -10/-15% cette année comme tous les ans en moyenne, bien entendu. Mais doit-on être effrayés du futur au point de décourager un épargnant discipliné d'avancer avec ses projets, ça n'a pas de sens selon moi.
 
https://i.ibb.co/Wv1KkzZf/Screensho [...] -34-53.png
https://i.ibb.co/7JVBNk3G/Screensho [...] -27-58.png


 
 
Tes argument paraissent potentiellement convaincants.  
MAIS jai l instinct que de maniere generale on peut tjrs justifier intellectuellement des valos ultra elevees et qu il y avait surement de tres bons arguments similaires en 2000 ou en 2007.  
Les paradigmes changent brutalement en general et les changements sont tres difficiles à anticiper.
Je ne pense pas qu il faille etre hors bourse today mais qu il faut etre prudent. Imho

Message cité 1 fois
Message édité par canseliet le 16-02-2025 à 14:03:44

---------------
Chasing the dragon
n°72404071
evildeus
Posté le 16-02-2025 à 14:05:55  profilanswer
 

PPPEP a écrit :


https://www.fidelity.co.uk/markets- [...] -buy-them/
 
Je sais pas si je crois assez à l'Europe entière pour mes frissons  [:zeroz:10]


Euro Stoxx 50 :o

n°72404209
PPPEP
Posté le 16-02-2025 à 14:42:56  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Euro Stoxx 50 :o

 

Mieux, mais y'en a encore 39 de trop :o

n°72404266
evildeus
Posté le 16-02-2025 à 14:56:52  profilanswer
 

Achat en direct hein :p

n°72404288
PPPEP
Posté le 16-02-2025 à 15:05:56  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Achat en direct hein :p

 

Vu le prix de chaque ça fait beaucoup trop en pourcentage de mon (petit) patrimoine!

n°72404299
artiflo
Tout est un, un est tout.
Posté le 16-02-2025 à 15:09:00  profilanswer
 

mr_rouge a écrit :

Hello,
J'ai une AV +8 ans chez Bourso en piloté par Edmond en dynamique. 6k
Bien envie d'aller vers un truc qui cherche un peu plus de perf.
Yomoni en piloté ?


 
Tu restes chez Bourso et tu passes en non piloté.

n°72404309
evildeus
Posté le 16-02-2025 à 15:10:14  profilanswer
 

Retour à l’Euro Stoxx 50 :o

n°72404513
JC-31
Posté le 16-02-2025 à 16:18:44  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'essaye de faire un rachat partiel sur linxea avenir mais impossible, j'obtiens le message d'erreur suivant :
« Vous souhaitez réaliser un rachat en ligne, mais aucun IBAN à votre nom n'est référencé à Suravenir. Vous pouvez demander à le faire référencer auprès de votre conseiller habituel. Une fois les coordonnées de l'IBAN référencées, vous pourrez effectuer directement et à tout moment vos prochains rachats 100% en ligne. »
 
Je contacte donc le service client (serviceclient@linxea.com) qui me dit dans un premier temps que le message est erroné et que c'est ma CNI qui est expirée.
Je leur réponds que ma CNI est toujours valide. Ils me disent qu'ils ne remettent pas en question sa validité mais qu'une mise à jour de mon dossier est nécessaire.
J'envois donc ma CNI, ils me répondent que je dois également mettre à jour mon IBAN (qui n'a pas changé).
 
Vous avez déjà rencontré cette situation ?

n°72404682
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 16-02-2025 à 17:13:01  profilanswer
 

mr_rouge a écrit :

J'ai deja une Spirit 2 en libre (ETF World) et je ne sais pas quoi faire avec celle de Bourso. J'aurais bien aimé conserver une AV en piloté étant donné que je n'y connais rien.


En principe tu mets:

  • le long terme sur PEA (ETF World)
  • le moyen terme en AV (fonds €)

Ainsi que (mais ce n'est pas le sujet):

  • le court terme sur livrets bancaires (si besoin, genre du pognon à décaisser sous quelques jours/semaines)
  • l'épargne de précaution sur livrets réglementés (LA/LDDS/LEP)


Si besoin d'UC en AV (mais est-ce bien utile, si oui pourquoi?), alors à mon sens:

  • ETF World (pour du risqué) ; et/ou
  • fonds oblig court terme (pour du dérisqué, tels que – sur Bourso Vie – des Schelcher Short Term ESG P ou BNP Paribas Bond 6 M Classic C)


Quoi qu'il arrive, pas de gestion pilotée. Ça ne fait que piloter le transfert de ton pognon vers les poches du gestionnaire.
 
 

evildeus a écrit :

Agressif qui fait la moitié de la performance du world :o


C'est assez agressif pour la performance  [:afrojojo]  
 
 

free-riders a écrit :

Ne pas oublier que Otea Capital est une société de gestion qui appartient au Groupe Linxea tout comme Irbis pour les produits structurés proposés par Linxea  :)  
Les frais de gestion intrinsèques des fonds sont conservés par le Groupe et le Groupe obtient également la cerise sur le gâteau en su-facturant des frais de gestion pilotée :)
Tout va bien :)


C'est ce qu'on appelle une structure vertueuse  [:afrojojo]  
Je croyais qu'ils venaient de vendre Irbis?

Message cité 2 fois
Message édité par SaintBol le 16-02-2025 à 17:15:15
n°72404954
multilurke​r
Posté le 16-02-2025 à 18:27:34  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :


 
Non, mais il est listé sur Euronext Amsterdam.


 
Ah oui, effectivement, merci !
A tout hasard, quelqu'un sait si c'est possible de l'acheter sur Euronext Amsterdam avec Interactive Brokers ? Sinon, je me rabattrai sur Deutsche Börse Xetra

n°72405013
evildeus
Posté le 16-02-2025 à 18:41:53  profilanswer
 

T’as essayé déjà ? :o

n°72405065
juum
Posté le 16-02-2025 à 18:53:21  profilanswer
 

juum a écrit :

En cas de rachat d'un AV > 8 ans sous le plafond de 4600#, si je choisi la fiscalité sur l'IR, est ce qu'il faut retirer quelque chose de sa déclaration d'impôt ou aucune action n'est nécessaire ?


 :bounce:

n°72405139
babagulu
Posté le 16-02-2025 à 19:12:42  profilanswer
 

babagulu a écrit :

Je cherche une solution pour investir ma poche liquide (approx 70k) qui stagne entre différents projets.
 
Etant résident fiscal étranger, je n'ai pas de PEA mature et je ne souhaite pas investir plus dans les AV.
 
Etant chez Bourso, je vois deux choix: Bourso+ à 2% ou mettre sur FM en CTO. J'ai déjà un CTO chez IBKR, mais je l'utilise pour ma poche ETF et faire des virements entre Bourso et eux me semble un peu lourd pour une poche devant rester liquide. Je pourrais ouvrir un CTO chez Bourso juste pour cela sans probleme.
 
Qu'en pensez-vous?


 
Je up pour avoirvotre avis sur ma situation

n°72405249
Velocesupe​r
Posté le 16-02-2025 à 19:45:27  profilanswer
 

babagulu a écrit :


Je up pour avoir votre avis sur ma situation


C'est pour faire quoi au final, ces 70k ? Un apport immo ? Ou juste un gros matelas de sécurité...

n°72405284
Piksou
Posté le 16-02-2025 à 19:54:27  profilanswer
 

Petite joie du weekend : avec la fermeture de Yomoni et le lien avec mon épargne salariale qui marche, j'ai maintenant 100% de mon patrimoine dans l'agrégation Wicount 360 de Bourso  :sol:


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°72405303
Kumagorou
Posté le 16-02-2025 à 19:59:15  profilanswer
 

JC-31 a écrit :

Bonjour,
 
J'essaye de faire un rachat partiel sur linxea avenir mais impossible, j'obtiens le message d'erreur suivant :
« Vous souhaitez réaliser un rachat en ligne, mais aucun IBAN à votre nom n'est référencé à Suravenir. Vous pouvez demander à le faire référencer auprès de votre conseiller habituel. Une fois les coordonnées de l'IBAN référencées, vous pourrez effectuer directement et à tout moment vos prochains rachats 100% en ligne. »
 
Je contacte donc le service client (serviceclient@linxea.com) qui me dit dans un premier temps que le message est erroné et que c'est ma CNI qui est expirée.
Je leur réponds que ma CNI est toujours valide. Ils me disent qu'ils ne remettent pas en question sa validité mais qu'une mise à jour de mon dossier est nécessaire.
J'envois donc ma CNI, ils me répondent que je dois également mettre à jour mon IBAN (qui n'a pas changé).
 
Vous avez déjà rencontré cette situation ?


J’ai le même problème. J’ai un versement programmé en cours, mais impossible de faire un versement libre, même message. J’ai donné un deuxième rib, toujours pareil. Je me suis dit qu’il fallait appeler  :sleep:

n°72405497
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 16-02-2025 à 20:46:47  profilanswer
 

Belle remontée d'APEO  :love:


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°72405596
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 16-02-2025 à 21:10:09  profilanswer
 

APEO !!  [:rotinaj:7]

n°72405627
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 16-02-2025 à 21:16:15  profilanswer
 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/361177  
 
-----------------------------------------------------------------------------------------
 
#RECAP
 
=> Récap' de la semaine dernière
 
-----------------------------------------------------------------------------------------
 
Sélection des postes de qualité concernant la semaine du 10 février 2025  
 
Néant


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°72405657
jeffk
Posté le 16-02-2025 à 21:21:16  profilanswer
 
n°72405662
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 16-02-2025 à 21:22:32  profilanswer
 

Même pas une mise en avant du happy end boursogate :O


Message édité par mouillotte le 16-02-2025 à 21:23:12
n°72405684
norilor
Posté le 16-02-2025 à 21:30:15  profilanswer
 

La fin du boost sans condition d'UC chez Bourso quand même  [:saint_luyat:2]

n°72405702
mr_rouge
Posté le 16-02-2025 à 21:34:32  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


En principe tu mets:

  • le long terme sur PEA (ETF World)
  • le moyen terme en AV (fonds €)

Ainsi que (mais ce n'est pas le sujet):

  • le court terme sur livrets bancaires (si besoin, genre du pognon à décaisser sous quelques jours/semaines)
  • l'épargne de précaution sur livrets réglementés (LA/LDDS/LEP)


Si besoin d'UC en AV (mais est-ce bien utile, si oui pourquoi?), alors à mon sens:
ETF World (pour du risqué) ; et/ou
fonds oblig court terme (pour du dérisqué, tels que – sur Bourso Vie – des Schelcher Short Term ESG P ou BNP Paribas Bond 6 M Classic C)

 
Quoi qu'il arrive, pas de gestion pilotée. Ça ne fait que piloter le transfert de ton pognon vers les poches du gestionnaire.  :jap:  
 


 
Merci pour ces précisions.
 

  • le long terme sur PEA (ETF World)


J'ai bien un PEA mais disons que c'est compliqué.  
 

  • le moyen terme en AV (fonds €)


Mon AV Spirit 2, c'est 50% ETF World, 50% €. Aujourd'hui je mets 500€ / mois sur BoursoBank / 200€ sur Linxea / 400 en court terme sur Livrets en mode économies pour les vacances.
 
Ainsi que (mais ce n'est pas le sujet):

  • le court terme sur livrets bancaires (si besoin, genre du pognon à décaisser sous quelques jours/semaines)
  • l'épargne de précaution sur livrets réglementés (LA/LDDS/LEP)


Ca c'est deja OK

Message cité 1 fois
Message édité par mr_rouge le 16-02-2025 à 21:35:40
n°72405765
Mitch2Pain
Posté le 16-02-2025 à 21:51:55  profilanswer
 

mr_rouge a écrit :


J'ai bien un PEA mais disons que c'est compliqué.


 
Mais encore ? [:moonblood6]  
 

n°72405770
evildeus
Posté le 16-02-2025 à 21:53:10  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Mais encore ? [:moonblood6]  
 


+1    :??:

n°72405800
g373
Posté le 16-02-2025 à 21:58:33  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :


A -50%, on a connu 2000-2001 ainsi que 2007-2009, pas de guerres en occident.
Et le rechargement à-30%, tu étais pourtant déjà sur Bourse au moment du Covid.


 
J'ai complètement raté le covid, j'ai eu mon premier fils une semaine avant...  
 
Je suis sur bourse depuis 15 ans c'est pas pour autant que j'ai 10 millions, je suis lent à la détente  :o


---------------
Proud Mtgox holder
n°72405822
evildeus
Posté le 16-02-2025 à 22:05:09  profilanswer
 

g373 a écrit :


 
J'ai complètement raté le covid, j'ai eu mon premier fils une semaine avant...  
 
Je suis sur bourse depuis 15 ans c'est pas pour autant que j'ai 10 millions, je suis lent à la détente  :o


Il faut un certain montant d’investissement pour arriver à 10m sur 15 ans :o

n°72405833
flash23
Posté le 16-02-2025 à 22:08:37  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Il faut un certain montant d’investissement pour arriver à 10m sur 15 ans :o


 
Oui, il faut environ 1 milliard d'euros de mise initiale pour arriver à 10 millions sur 15 ans, en optant pour la stratégie d'investissement de Lapin.  [:fegafomodo]

n°72405836
Mitch2Pain
Posté le 16-02-2025 à 22:09:44  profilanswer
 


 
Essayons de deviner:

  • Le conseiller bancaire lui déconseille d'investir avec ce produit et il n'ose pas s'imposer  [:cerveau eric]  
  • PEA de banque en dur avec des frais horribles et il n'ose pas le déplacer dans une banque en ligne  [:eric le-looser]  
  • Sa FEMME refuse qu'il "joue en bourse" les économies du couple [:adrien monk]  
  • PEA en cours de transfert depuis 6 mois et aucun ordre ne passe  [:eric-le looser]

Message cité 4 fois
Message édité par Mitch2Pain le 16-02-2025 à 22:10:18
n°72405919
evildeus
Posté le 16-02-2025 à 22:39:32  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Oui, il faut environ 1 milliard d'euros de mise initiale pour arriver à 10 millions sur 15 ans, en optant pour la stratégie d'investissement de Lapin.  [:fegafomodo]


Un peu moins :o

mood
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