Reprise du message précédent :

Je comprends pas qu'on puisse demander une répartition exacte en janvier, encore une lubie de chef...
Il peut y avoir des moyens de 2nde phase fin juin par exemple.

Pour la répartition, on a jamais de gros problèmes. Faut pas demander ce que chacun veut, faut écrire toutes les possibilités de répartitions qui tournent, et choisir l'une de ces répartitions...

C'est la première fois que j'en entends parler en 30 ans...  
Quand tu bricoles le TRMD, faut bien savoir si une matière est capable d'absorber les HSA pour voir où placer les HP, donc ça me semble pas anormal d'au moins y réfléchir.

Ça fait 21 ans que je suis dans mon bahut et jamais on a fait de répartition en janvier. Ça n'est jamais venu à l'idée des chefs de demander ça.
Pour ces histoires de HSA personne n'en veut chez moi, sauf les profs d'eco G et quelques collègues isolés. Et tu n'es pas obligé de demander un service précis pour savoir si les collègues veulent ou pas des HSA ?

 
On nous demande la même chose en sachant que ça ne sert strictement à rien. Les élèves n’ont pas encore choisi leur spécialité et on ne connaît pas les effectifs. On fait donc une répartition qui n’est pas prise en compte et la CE nous donne un truc en juin où elle a fait comme ça l’arrange.
L’impression d’être pris pour des cons  

Je parlais en heures profs, pas en heures élèves.

Tu fais plusieurs propositions et la cheffe tranche

Il peut effectivement y avoir des moyens supplémentaires en juin, ce n'est pas nouveau.
C'est aussi le jeu des BMP : demander la création d'un BMP avec un nombre d'heures qui ne correspond pas à un nombre entier de classes ou de groupes, pour "forcer" l'attribution d'un BMP plus important que demandé.

 
Dans le bahut où je suis, ils commencent en oct la répartition en Ph-Ch, tellement ils se détestent tous.
 
Ils sont 7 ou 8 et aucun ne parlent à plus de 2 (eux compris ) et le préparateur parle à personne  

C'est la première cheffe qui nous demande ça clairement. Le pire c'est que quand elle t'explique le pourquoi du comment, tu te retrouves à approuver qu'effectivement on a pas le choix
Sauf qu'en pratique les autres chefs s'en sortent autrement

Vous avez peut-être des quotités horaires par classe qui sont pas contraignantes ? Quand c'est que par gros multiples (3 ou 4), c'est direct une autre histoire
Et on est un bahut où tout le monde ou presque veut des HS ; or là on va rentrer dans des années vache maigre, et c'est dur à accepter pour certains.

Bon je dis ça mais moi c'est pareil, je pourrais lâcher et tomber à 17h. Mais je vais perdre la prime PP/pacte + 3h + heures supp, j'ai mal à ma paie alors que fondamentalement je passerais moins de temps au taff, et avec la prime rep+, je resterais correctement payée

  nous c'est au moins respecté

Ça va finir comme ça en effet

Oh bordel

 
Je suis coordo. L'année où la répartition a posé problème, c'est le principal qui a tranché.  
Et oui, on en parle dés janvier. Avec les groupes de niveaux, on aura du mal à éviter d'avoir les 4 niveaux. La principale voulait savoir si elle devait demander un BMP, mais c'était au détriment d'une collègue qui est déjà sur deux établissements. On va donc désaligner un groupe, bref, certaines décisions impactent la répartition horaire, elle cherchait des réponses à certaines de ses propositions. On la revoit encore demain à ce sujet.

 
Ou alors, solution pourrie ultime quand tout tombe mal, qu'une classe se partage 2 professeurs (déjà vu en français, HG et EPS au minimum de mémoire) et pas pour de l'AP, pour les heures classiques en classe entière.
Après tout est question de compromis pour la répartition, OK tu prends des HSA mais tu prends les 4 niveaux ou les classes que les autres ne veulent pas (on n'est pas vache, on laisse les SEGPA pour les BMP ou les contractuels   ).

 
Désaligner un groupe de niveaux en français ou maths ? Comment faire niveau organisation, surtout si un élève change de groupe en cours d'année ? Rassembler un profil "moyen" dans une même classe ?

#DiscoursDeChef
Comment vous faisiez avant elle pour que ça marche, alors ?
Puis ça a un côté déprimant de penser à son service de septembre prochain en janvier    
 

Ben en maths au lycée général et techno c'est souvent des blocs de 4h (enfin pour la plupart), sauf les petites merdes à 1H30 genre enseignement scientifique ou SNT
Mais on veut bien vous balancer nos HSA si vous en manquez c'est pas un problème, et on récupère vos heures poste
14% de la dotation est en HSA, on est bien au-delà des 2h par prof surtout quand on exclut les temps partiels et les collègues autres que supports définitifs
Mais tu es en REP+, il y a davantage de jeunes donc forcément pas mal de morts de faim, ça se comprend.
Moi à 50 balais et hors classe en septembre prochain, je me vois plus faire de service à 3 HSA comme j'ai pu faire jeune.

 
On commence à en discuter d'ici une semaine ou deux nous. La cheffe veut aussi qu'on ponde une option pour les 6emes, rien de fait... toute l'équipe veut muter, une collègue est déjà à temps partiel...

Pour le coup on est pas que des jeunes loin de là

On a un bon lot de 50+ qui sont là depuis 15, 20 ans.
On est beaucoup de parents quand même. Ce que je constate, c'est surtout que les gens repartent très peu. Quand tu t'essaies aux classes à 24 et à la paie rep+, dur d'y renoncer

La chef a calculé, on nous a donné 10% de l'enveloppe en HSA. Sauf qu'avec la pondération, nous on pompe des HSA dès 16.5h de service...

J'y ai renoncé sans aucun regret pour ma part

Team REP+ sans heures supp (aide au devoirs, pacte ou je sais pas quoi).
 
Ya pas vraiment de profil d'âge pour celles qui en font dans mon école.

Groupe aligné avec des heures devoirs faits ou perm, pour pouvoir tout de même changer les élèves de groupes.

Je ne vois pas le rapport. A partir du moment où le nombre d'HP ne permets pas de tout couvrir et que le reste est pourvu en HSA, il faut bien prendre une décision de où mettre les HP et où mettre les HSA. Un prof a beau ne pas en vouloir, comme deux HSA sont imposables, dans une matière à 5-6 prof, ça chiffre vite.

Je comprends pas non plus ce que tu racontes. Quand on a la structure et les besoins ben ça fait un certain nombre d'heures a assurer quelle que soit la repartition entre profs pour une discipline donnée..

La dotation de taré en HSA qu'on a fait que le chef est bien obligé d'arroser toute cette merde pour à peu près tout le monde.

Bon ben chez nous acad de Clermont, ça va botter en touche.
Les chefs avaient une visio avec le dasen ce matin.  
En gros il leur a bien dit qu'avec les heures attribuées pour l'an prochain, on ne pouvait pas faire de groupes.
Le résumé c'est que chacun fait comme il veut.
 
On nous proposait de réunir deux groupes... Moi j'ai proposé qu'on réunisse les 3 groupes (les bons, les moyens les faibles) en un seul et on appellerait ça une classe.
J'ai trouvé l'idée très disruptive, et c'est a priori ce qui va être fait.
 
De toute façon, chez nous, rien qu'en maths on est 5, dt une qui ne peut pas avoir d'HSA. Sachant qu'avec les horaires des 6e et des autres niveau, c'est soit 19,5h par personne (5 classes, 3 niveaux) ou alors 23h par personne et 6 classes (mais là on a dit à la cheffe NON)...
Il reste 28h à pourvoir (donc 2 BMP). Sachant que tous les collèges en seront là, ben il faudrait trouver des dizaines et des dizaines de contractuels, c'est impossible.
 
D'ailleurs le Dasen a dit aux chefs que si tous les collèges de l'acad faisaient 3 groupes comme demandé dans le choc des savoirs, il n'y aurait pas assez de profs de maths sur toutes l'acad à mettre devant les élèves (en supposant qu'on puisse prendre tous les profs de maths et les mettre en collège)....
 
Ensuite chez nous, en français, toutes les collègues (oui, il n'y a que des femmes) sont toutes à temps partiel, donc 0 HSA casables. le pb est pire.

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Mais tellement
Dans la mienne c'est pareil
Va y avoir encore des MCS en série sur des profs de techno d'ailleurs

Je ne suis pas chiante je prends ce qu'on me donne, même si dans les 2 établissements les collègues sont supers et me demandent ce que je voudrais quand même. Je les laisse prendre les classes qu'elles souhaitent pour faire leur temps complet et moi j'ai ce qui reste
Par contre la LCE je ne devais l'avoir qu'un an mais la collègue a vu que mon projet était top et me la laisse pour l'année prochaine  
Faut que je vois quand même si ça ne l'impacte pas au niveau horaires  
Tiens on a un conseil d'enseignement mardi 30 justement

134 en tout, ou pour le 2nd degré ?  
J'en étais resté à 55 pour le 2nd degré...    

Je vais prendre un exemple simple. Pour une matière à 5 profs à temps plein, cela donne 90 heures d'apport. Le CDE envisage 3 solutions pour son TRMD (une classe de plus en 6e ? en 5e ?, en 3e ?) qui ventilent les heures de la DHG de différentes manières. Pour la matière concernée, cela oscille par exemple entre 98 h et 101 h de besoin pour assurer les cours et les options diverses. Le CDE, qui est consciencieux, demande l'avis des coordos lors d'un conseil pédagogique. Le but est de s'assurer de la faisabilité des diverses solutions, et de faire un choix. Dans la solution à 101 h, par exemple, il peut imposer 10 HSA (chacun 2), mais cela n'est peut-être pas possible que cela tourne sans partage de classe ou sans bidouille pédagogiquement discutable. Et que faire de la dernière HSA ? Il va avoir l'air malin s'il part sur cette solution et qu'elle lui reste sur les bras en septembre. Une autre solution, ce serait de poser un BMP de 6 h, de 9 h, ..., mais ça crame des heures postes qui ne pourront pas aller à une autre matière. Idem, est-ce viable pédagogiquement ? Le coordo consulte ses sujets ses collègues et ils réfléchissent ensemble à des répartitions pour les différentes solutions du TRMD, pour voir ce qui tourne ou pas, et si l'un d'eux accepte de prendre une HSA supplémentaire le cas échéant. D'où l'intérêt de réfléchir AVANT de retourner le TRMD, pas en juin. Pas besoin de vraiment finaliser (on le fait mi mai), mais la structure de la répartition est bouclée fin janvier. Concernant les HSA, on a souvent 25 % des matières qui n'en ont pas chez nous (ou très peu). Par contre, pour d'autres matières (genre l'éducation musicale), c'est systématique (1 collègue à 23 h).

Erreur de ma part

Bizarre d'après ça :    
https://enseignants.se-unsa.org/Car [...] -ambitions

Dédicace à la collègue de l'an dernier qui voulait le max d'HSA pour la rentrée (Edit : 5 de mémoire), ce qui a été accordé, et qui a obtenu sa mutation fin juin laissant tout le monde dans la merde en septembre

 
OK    
Des nouvelles des devoirs faits obligatoires en 6e pour la rentrée prochaine ?

Visiblement les groupes de niveaux au collège, ça ne plait pas non plus aux chefs d'établissement.
 

 
Le SNPDEN-UNSA est le syndicat majoritaire dans la profession, plus de la moitié des perdir y sont affiliés.
 
https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

Le ministère va-t-il persister dans sa connerie ou retroculer ?

L'espoir est-il permis ? Il me semble qu'on est sur un gouvernement qui se targue de ne jamais écouter les opinions du petit peuple.

oui, mais comme dit plus haut, tout le monde va être confronté aux nombres d'heures attribuées largement insuffisantes pour réellement mettre en place 3 groupes et devant le nombre manquant de profs de maths et de français. On n'arrive déjà pas à recruter, donc trouver des profs par centaines/milliers dans les 2 matières relève de l'utopie.
La tombe s'est créée toute seule, pas besoin que le gouvernement annonce la suppression d'une mesure qui n'aura jamais eu le temps d'exister !
 
Et je le  répète, l'EDL qui finira par sortir de la bouche de ces macronistes c'est : " on a mis en place des groupes de niveaux, bon, moyen, faible, mais nous sommes disruptifs, nous avons décidé de le mettre ensemble afin de créer ce que l'on appellera dorénavant une CLASSE !, mais les groupes existent bel et bien comme nous l'avions annoncé""

 
La réponse après les JO
 

Vous avez déjà eu le cas d'élèves qui vont passer à tabac des élèves d'un autre établissement devant ce dernier ?
Est-ce que l'établissement d'origine peut faire un CD ? C'est pas aux abords du nôtre..

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Etant en lycée, j'avoue que cette donnée m'est inconnue. Le nombre de classes ne se modifie pas localement, on est doté par tranches de 35 élèves.

Vous êtes dotés comme ça ok, mais sans aucune marge ? Vous prenez aucune décision sur le nombre de groupes par option ou autre ?

Ya peut-être quelque chose de faisable si les gamins y sont allé en se revendiquent du bahut et dans le but de faire une "guerre des lycées"?
Mais sinon c'est à la justice de faire son boulot comme ça à été dit

Yep ça va sûrement être ça j'imagine. J'espère en tout cas que les plaintes seront déposées et iront au bout

Je pense que l'envie de poser un CD était motivée par l'idée de séparer les élèves (qui ne se connaissent que depuis cette année, clairement association nocive..)

Ce serait inédit ! Son lycée doit avoir un truc du genre 12 h de marge par classe de seconde, et 8 h par classe de première et terminale. Peut-être que le CDE ne propose qu'un seul TRMD sans trop se casser la tête à répartir la marge de manière efficiente...