Topic des enseignants non considérés

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Auteur	Sujet : Topic des enseignants non considérés

AmiralAckbar

Bad seed

Reprise du message précédent :
Bof, ça ne sert plus à grand chose au niveau des avancements d'échelon donc ce sera un peu en mode ballec en ce qui me concerne début 2025.

Message cité 1 fois

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“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”

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louarnig

Ankou am doug, Anken am ren

AmiralAckbar a écrit :

Bof, ça ne sert plus à grand chose au niveau des avancements d'échelon donc ce sera un peu en mode ballec en ce qui me concerne début 2025.

Bien sûr que si ça change...
Sur une carrière complète c'est carrément énorme 1 an de gratté par ci, un an par là , passage hC et classe exceptionnelle, faudrait que je retrouve le calcul cumulé qui avait été fait sur un site syndical entre le prof qui s'en balek et celui qui carbure sans compter la retraite qui suit.

Message cité 3 fois
Message édité par louarnig le 17-12-2024 à 20:44:54

Hypothese

Tu dis ça comme si l'avancement était juste et en fonction de l'investissement du prof. On sait tous, me semble-t-il, que c'est absolument faux

Message cité 1 fois

wurst

louarnig a écrit :

Bien sûr que si ça change...
Sur une carrière complète c'est carrément énorme 1 an de gratté par ci, un an par là , passage hC et classe exceptionnel, faudrait que je retrouve le calcul cumulé qui avait été fait sur un site syndical entre le prof qui s'en balek et celui qui carbure sans compter la retraite [:hahaguy] qui suit.

A 67 ans, je compte mourir en classe par 45°C [:zedlefou:1]

AmiralAckbar

Bad seed

louarnig a écrit :

Perso il ne me reste qu'un rdv de carrière donc bon... avec un peu de bol je vais gratter 1 an d'avancement, super.

Ah tiens c'est vrai que je peux prétendre au passage HC.

Message édité par AmiralAckbar le 17-12-2024 à 19:39:08

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“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”

louarnig

Ankou am doug, Anken am ren

Enfin bon il s'agit de cas extrêmes dans le 1er degré. Entre M. Balek qui refuse les rdv de carrière avec gros passif vs le 1er de la classe, directeur 100% déchargé qui copine avec l'ien.

Message cité 1 fois
Message édité par louarnig le 17-12-2024 à 20:44:36

_Lahoma_

louarnig a écrit :

Il me semble que sur une carrière c'est largement au delà de 100 000 € que les mieux notés/appréciés auront perçus de plus que les moins bien notés/appréciés.
Dans les 25 dernières années ça peut faire disons 2 échelons de différence + une classe. Donc 400 à 600€ de plus par mois. Disons 5000 boules par an minimum sur les derniers 25 ans....

Enfin bon il s'agit de cas extrêmes dans le 1er degré. Entre M. Balek qui refuse les rdv de carrière avec gros passif vs le 1er de la classe, directeur 100% déchargé qui copine avec l'ien.

Mais ça, c'était pas AVANT le PPCR ?

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darth21

¡ uʍop ǝpısdn

louarnig a écrit :

L'ancien système permettait un avancement plus rapide réel. Le ppcr c'est surtout de l'esbrouffe qui a fait plaisir aux syndicats.

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TZR un jour… | gamertag: cropNcut

AmiralAckbar

Bad seed

_Lahoma_ a écrit :

Mais ça, c'était pas AVANT le PPCR ?

Oui. Avec l'ancien système d'avancement le grand choix était largement plus avantageux que l'avancement à l'ancienneté.
Tout a été lissé avec la mise en place du PPCR.

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“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”

louarnig

Ankou am doug, Anken am ren

_Lahoma_ a écrit :

Mais ça, c'était pas AVANT le PPCR ?

C'est la forme qui a changé : plus de bienveillance et d'écoute et moins de démontage. Plus personne ne sort d'un ppcr en chialant. Ça peut amener les profs à penser que ça ne sert à rien, qu'on peut dire ce qu'on veut... Oui, mais non.

Message cité 4 fois

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louarnig

Ankou am doug, Anken am ren

Hypothese a écrit :

Tu dis ça comme si l'avancement était juste et en fonction de l'investissement du prof. On sait tous, me semble-t-il, que c'est absolument faux

Oui c'est souvent totalement injuste, et on connaît tous des vieilles biques et des vieux cons "classe exceptionnelle" qui mériteraient juste d'être virés de l'éducation pour tous les gosses qu'ils ont humiliés.

Message édité par louarnig le 17-12-2024 à 21:22:33

lady287

je préfère la viande bleu.

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nakata

frog game

Avancement ou pas, je préfère aller à une inspection en mode ballec et gagner moins, que me rendre malade pour ça.

lady287

Alors là ; T'as bien raison !

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Start with Ada, personal web site

AmiralAckbar

Bad seed

louarnig a écrit :

Mais il n'y a pas que la forme qui a changé !
L'impact en terme de rémunération est également bien moindre.

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“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”

Ignatius Reilly

louarnig a écrit :

Le gâteau à se partager n'arrête pas de se rétrécir c'est certain.
Mais finalement le ppcr n'a pas changé grand chose. On est juste passé d'une fourchette de points en plus à une appréciation à consolider<satisfaisant<très satisfaisant<excellent

C'est la forme qui a changé : plus de bienveillance et d'écoute et moins de démontage. Plus personne ne sort d'un ppcr en chialant. Ça peut amener les profs à penser que ça ne sert à rien, qu'on peut dire ce qu'on veut... Oui, mais non.

Oui enfin, quand j'entends l'inspectrice dire qu'elle se fout de ce que j'ai enseigné et de la manière dont je l'ai fait

Spoiler :

"oh, ça alors, vous avez lu un livre pour préparer votre cours, c'est mignon mais ça sert à rien"

mais me cuisine sur ma propension à rayonner au sein de mon établissement et en dehors, j'ai vraiment tendance à penser que ça ne sert à rien à part s'assurer de la docilité de certains fonctionnaires. Je suis pas du genre flagorneur, ça se voit clairement dans mes rapports, mais balek.

Mais tu as raison de dire que dans le 2nd degré on va se prendre le déclin démographique dans la gueule. Dans mon bahut on perd 2 classes l'an prochain. Je risque le complément de service en dehors. Je souhaite juste pour l'EN qu'ils me mettent pas trop loin, car n'ayant pas de bagnole et ne me déplaçant qu'à vélo, les chers petits seront tributaires pour leurs cours du bon vouloir de la SNCF.

Message édité par Ignatius Reilly le 17-12-2024 à 21:58:45

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Je suis persuadée que si les Allemands n'avaient pas été nourris de bière et de charcuterie comme ils l'étaient, ils n'auraient jamais pu faire ce qu'ils ont fait pendant la dernière guerre mondiale.

davidmarli

louarnig a écrit :

Pas changé grand chose, c'est une blague ???

Je peux te dire que j'ai toujours avancé au grand choix (jusqu'au 9è, je suis passé entre les gouttes du ppcr juste à temps). Ben entre celui qui avance tout le temps au grand choix et celui qui avançait à l'ancienneté, tu gagnais 10 ans !
Maintenant avec le ppcr, si tu es presque plus chanceux que le gagnant du loto, tu vas gratter 2 ans . (et il faut gagner 2 fois en plus)
A 43 ou 44 ans (je ne sais plus) passé HC. Avec le ppcr, pas certain qu'on puisse atteindre le HC aussi tôt.

Message cité 2 fois

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darth21

¡ uʍop ǝpısdn

louarnig a écrit :

Quand à l'avancement, avant le PPCR tu pouvais gagner des années à chaque échelon. J'étais passé deux fois au grand choix et une fois au choix, jusqu'à premier PPCR que j'ai eu, et ou l'IPR m'a dit clairement que j'aurai pas la bonification parce que j'étais trop jeune pour l'échelon ( comme davidmarli, je vais avoir 43, j'ai eu mon dernier PPCR l'an dernier et je suis promouvable à la HC)

Mais ca n'a rien changé, oui, oui...

Message cité 2 fois
Message édité par darth21 le 17-12-2024 à 22:26:12

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TZR un jour… | gamertag: cropNcut

Hypothese

Plus personne ne sort d'un PPCR en chialant, c'est un défi ?

J'ai déjà envie de pleurer alors que c'est dans un an [:ddr555]

Message cité 1 fois

louarnig

Ankou am doug, Anken am ren

davidmarli a écrit :

Je pense d'ailleurs que je ne connais personne qui soit toujours passé au grand choix. Il fallait vraiment faire une masterclass à la 1ere inspection. [:uv13a5h] Bref, cela équivaudrait à être "excellent", avec ça dans le système PPCR tu atteindrais la HC, selon les barêmes, 7 ans avant un prof "à consolider".
ça reste énorme.

Message cité 2 fois

matchat

darth21 a écrit :

Tu as une vision très idéaliste et fausse, tu débutes dans le métier ?
Une collègue qui sort de PPCR en chialant j'en ai encore eu une y'a deux semaines, alors qu'elle fait un super boulot, les gamins l'adorent, mais son IPR est un débile.

Quand à l'avancement, avant le PPCR tu pouvais gagner des années à chaque échelon. J'étais passé deux fois au grand choix et une fois au choix, jusqu'à premier PPCR que j'ai eu, et ou l'IPR m'a dit clairement que j'aurai pas la bonification parce que j'étais trop jeune pour l'échelon ( comme davidmarli, je vais avoir 43, j'ai eu mon dernier PPCR l'an dernier et je suis promouvable à la HC)

Mais ca n'a rien changé, oui, oui...

Sans polémiquer, le PPCR a résolu une vrai injustice : au moins désormais tu ne peux plus avancer plus vite que le autres, sous prétexte que :

-les ipr de math chez nous sont psychorigides (tu m’étonnes :lol: ) , ils venaient tous les 4 ou 5 ans systématiquement, qd ds les autres matières c'était 1 fois voire jamais ds ta carrière, sous "prétexte" (vrai ou faux) qu'ils n’étaient pas assez
-les ipr sont autant obligés aujourd'hui d'aller faire des PPCR ds le privé que ds le public...avant je pense que le public était clairement avantagé

Au moins administrativement, il y a une obligation de visite au 6, 8 et 9 ème échelon, sur ce plan on tous est égaux...ça n'était pas le cas avant, où clairement certains étaient très favorisés par la fréquence des inspections. Je trouve dc ça plus juste à ce niveau là.

Sur des tonnes d'autres points, avant comme maintenant, c'est inéquitable

louarnig

Ankou am doug, Anken am ren

Hypothese a écrit :

Plus personne ne sort d'un PPCR en chialant, c'est un défi ?

J'ai déjà envie de pleurer alors que c'est dans un an [:ddr555]

Montre leur ce qu'ils ont envie de voir, dis leur ce qu'ils ont envie d'entendre. , loue éduscol, les guides d'accompagnement, parle leur de la DEPP, de ton livre de chevet : le rapport Villani-Torossian, de tes vacances à Singapour, cite Stanislas Dehaene, Grégoire Borst, Dominique Bucheton, etc... :lol: c'est un peu comme un bingo, eux aussi ont une grille pour les aider, si tu réussis à tout placer... [:demoderateur:2]

Message cité 3 fois

k_raf

Totally nuts!

[:yopyopyop] pas du tout ma conception du truc

Fnord

louarnig a écrit :

En plus la grille est publique, la veille, tu prends une heure avec la grille sous les yeux et une feuille blanche, et tu te fais une liste de trucs à dire qui permette à l'inspecteur de cocher toutes les cases.

wurst

louarnig a écrit :

Moi ma grille c’est : réforme du lycée, gel du point d’indice, fin de l’AP, pacte, fin des groupes réduits, déclassement, perte de pouvoir d’achat, jour de carence ….

Comme quoi on a pas les mêmes préoccupations….

Après si il y en a qui trouvent que se mettre à 4 pattes est une position plus confortable que debout [:so-saugrenu19:3]

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Message édité par wurst le 17-12-2024 à 23:39:19

louarnig

Ankou am doug, Anken am ren

darth21 a écrit :

Tu as une vision très idéaliste et fausse, tu débutes dans le métier ?
Une collègue qui sort de PPCR en chialant j'en ai encore eu une y'a deux semaines, alors qu'elle fait un super boulot, les gamins l'adorent, mais son IPR est un débile.

Mais ca n'a rien changé, oui, oui...

:lol:

louarnig

Ankou am doug, Anken am ren

wurst a écrit :

Moi ma grille c’est : réforme du lycée, gel du point d’indice, fin de l’AP, pacte, fin des groupes réduits, déclassement, perte de pouvoir d’achat, jour de carence ….

Comme quoi on a pas les mêmes préoccupations….

Après si il y en a qui trouvent que se mettre à 4 pattes est une position plus confortable que debout [:so-saugrenu19:3]

Tu confonds juste un IPR avec le ministre de l'éducation sinon ça a l'air d'aller.
Mais bon je compatis, les IPR c'est du lourd.

Message cité 1 fois

gromarik

louarnig a écrit :

Tu confonds juste un IPR avec le ministre de l'éducation sinon ça a l'air d'aller.
Mais bon je compatis, les IPR c'est du lourd.

Il y a des IPR qui se sont prononcés contre la réforme de Blanquer ?

En laissant faire ils sont un peu complices du désastre.

Message cité 2 fois

Fnord

gromarik a écrit :

Il y a des IPR qui se sont prononcés contre la réforme de Blanquer ?

En laissant faire ils sont un peu complices du désastre.

Il me semble bien que les principaux syndicatd des ia/ipr (ainsi que ceux des perdirs) avaient publié une tribune s'opposant à cette réforme à l'époque.

Message cité 1 fois

gromarik

Fnord a écrit :

Il me semble bien que les principaux syndicatd des ia/ipr (ainsi que ceux des perdirs) avaient publié une tribune s'opposant à cette réforme à l'époque.

J'ai tendance, peut-être à tort, à ne plus du tout écouter les syndicats

En tant qu'enseignant, je ne me sens pas du tout représenté par eux.

Message édité par gromarik le 18-12-2024 à 01:01:28

Hypothese

louarnig a écrit :

J'ai une collègue dont c'est le cas je crois. Sortie très bien classée du concours + elle a déchiré sa première inspection, ça a entièrement roulé.

k_raf

Totally nuts!

wurst a écrit :

Oui voilà. On a passé l'âge.

k_raf

Totally nuts!

gromarik a écrit :

Il y a des IPR qui se sont prononcés contre la réforme de Blanquer ?

En laissant faire ils sont un peu complices du désastre.

Il y a deux semaines en manif contre notamment le projet Kasbarian des 3 jours de carence, j'ai vu mon ancienne IEN et j'ai cru défaillir. On l'a subie un bon moment et elle s'est toujours montrée un rouage servile du système, très agressive face à nos critiques. J'imagine que là, comme ça touchait au portefeuille, elle s'est dit que c'était plus grave que tout ce qu'on a subi ces dernières années.

mirkadog

wurst a écrit :

Il nous manque 2 profs sur 10 dans ma matière et un part à la retraite cette année. Je ne pense pas que la baisse démographique rattrape le manque de profs.

J'étais justement, hier soir, au départ à la retraite de 3 collègues dès vendredi. Dans mon très petit lycée ~230 élèves. :ouch:

Bon, ils devaient pas servir à grand chose parce que pour les 3, on a un demi poste de remplacement

AmiralAckbar

Bad seed

On sait tous que les élèves sont de plus en plus autonomes donc ça se passera bien avec moins d'enseignants.

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“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”

_Lahoma_

louarnig a écrit :

Perso, j'ai pas le temps ni l'envie de me faire chier à chercher ce qu'ils ont envie d'entendre

Ça va être « à ma manière » comme la dernière fois et si ça passe pas, je m'en remettrai.
J'ai pas de cahier journal et je vais pas passer des heures à en faire des fictifs pour faire genre par exemple

mirkadog

AmiralAckbar a écrit :

On sait tous que les élèves sont de plus en plus autonomes donc ça se passera bien avec moins d'enseignants.

J'suis en LP, pas à normal sup [:lergo:3]

Message cité 1 fois

Arkin

davidmarli a écrit :

Pas changé grand chose, c'est une blague ???

Je peux te dire que j'ai toujours avancé au grand choix (jusqu'au 9è, je suis passé entre les gouttes du ppcr juste à temps). Ben entre celui qui avance tout le temps au grand choix et celui qui avançait à l'ancienneté, tu gagnais 10 ans !
Maintenant avec le ppcr, si tu es presque plus chanceux que le gagnant du loto, tu vas gratter 2 ans . (et il faut gagner 2 fois en plus)
A 43 ou 44 ans (je ne sais plus) passé HC. Avec le ppcr, pas certain qu'on puisse atteindre le HC aussi tôt.

Je vais être échelon 8 avant d'avoir 37 ans, je compte bien être hc avant 43 ans

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Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao

davidmarli

J espère pour toi, mais avant l echelon 10, il n y a aucune chance d avoir la hc...

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gzil

Arkin a écrit :

Je vais être échelon 8 avant d'avoir 37 ans, je compte bien être hc avant 43 ans

J'étais échelon 9 à 38 ans mais l'échelle des contractuels n'est pas la même et on n'a pas de hc donc au moins on se prend pas la tête là dessus

AmiralAckbar

Bad seed

mirkadog a écrit :

J'suis en LP, pas à normal sup [:lergo:3]

[:nplusdeux]

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