Reprise du message précédent :
Quand je pense au sondage paru dans les medias comme quoi les parents veulent plus de discipline à l'école... ce sont certains parents qu'il faudrait discipliner !    
Comment veut-on que des élèves respectent l'école et les enseignants alors que leurs parents  sont méprisants/agressifs/jemenfoutistes envers les personnes qui enseignent à leurs enfants ?? D'un autre côté, comment leur en vouloir ? Depuis longtemps, les politiciens et les journalistes martèlent que les enseignants (et les fonctionnaires en général) sont des feignants incompétents crypto-marxistes trop payés.... l'irrespect vient d'abord d'en haut.

cassebrick : pi etre, mais le hic qui reste, ce serait les collegues et l'ambiance.... je suis ss doute pas faite pr m'adapter aux profs....je les ai jamais aimé.
un autre truc dt je me regalais l'an dernier, c'etait montrer aux enfants que l'on peut etre different sans etre neuneu ; s'habiller differament, s'amuser de son apparance ne fait pas de soi un etre hors-norme. l'an der, les enfants adoraient que je vienne avec des petits trucs nouveaux.
cette année, j'ai mis une fois des shoes brillantes, et ils se st foutu de moi pd ts le cours... je m'en fou mais ca montre ct ils sont moulés et ct ils sont fermés aux autres.
j'ai decidé d'y aller en douceur avec eux, tts les semaines, je vais mettre un collier , une bague, un truc qui va les interpeller. pe etre ca va les ouvrir a la différence. bref, les elves des banleix se disent ne pas etre comme les autres, veulant avoir un langage, un mode de vie, etc... mais.... mais.....
 
doutrisor : ca c'est sur.  
si je savais bien ecrire, je me regalerais a soutenir que notre metier est mal payé. franchement, si mon salaire etait de 2500 euros, je le prendrais bien mieux, sachant que le wend, je pourrais m'offrir des cadeaux. là, avec 1400, et un loyer a 800, j'ai du mal.  

 
La vache    
 
J'ai bossé dans pas mal de secteurs d activités diferents et j ai toujours gagné minimum 1600/1700 net par mois et avec un loyer deux fois moins cher que le tiens....
 
Vous pourriez me dire combien gagne un titulaire ? Possible d avoir un tableau avec les échelons et le salaire qui va avec svp ?  
 
Je me trompe peut être, mais j ai l impression que tu fonctionnes enormement à l affectif ? Cela doit être usant sur le long terme....ton conjoint/e/, il en pense quoi ?  

http://www.education.gouv.fr/cid11 [...] gnant.html
 
Professeur des écoles, professeur certifié et professeur de lycée professionnel,
conseiller d'orientation-psychologue, conseiller principal d'éducationSituation Salaire mensuel net minimum (1) Salaire mensuel net maximum (1) Indemnités mensuelles
Stagiaire 1 310 €  
 
- Directeur d'école : 92 €
 
- Indemnité pour les professeurs des écoles spécialisés : 67 €
 
- Heure supplémentaire année (H.S.A.) (hors professeur des écoles) : 104 € à 115 €
 
- Indemnité ZEP : 93 €
 
- Indemnité suivi et orientation des élèves (tous les professeurs des lycées et collèges hors professeur des écoles) : 97 €
 
-Indemnité de professeur principal : 114 €
 
(salaires min/max en fonction de l'échelon)
 
Après 2 ans de carrière         1 562 €  1 562 €
Après 10 ans de carrière 1 753 €  1 859 €
Après 20 ans de carrière 2 298 €         2 471 €
Après 30 ans de carrière 2 471 €          2 931 €
(1) en fonction de leur notation, les professeurs changent d'échelons selon trois rythmes d'avancement
 
Exemples (hors indemnités de résidence et S.F.T)
 
Un professeur des écoles spécialisé, 10 ans de carrière : 1 926 € net mensuel
Un professeur des écoles en ZEP, 2 ans de carrière : 1 655 € net mensuel
Un directeur d'école de 13 classes, 30 ans de carrière : 3 023 € net mensuel, auxquels s'ajoutent 216 € de bonifications indiciaires soit 3 240 €
Un professeur certifié, 2 ans de carrière avec une H.S.A.: 1 764 € net mensuel
Un professeur de lycée professionnel, 20 ans de carrière, professeur  principal avec une H.S.A : 2 787 € net mensuel
Un professeur d'éducation physique et sportive, professeur principal en ZEP avec une H.S.A : 3 340 € net mensuel
 
Mise à jour : août 2007

 
Merci pour les infos    
 
Et bien, on peut pas vraiment dire que ce soit le Pérou question rémunération    

on est d'accord... et à prendre avec précautions, parce que je viens de chercher pour les maitres de conf comme moi et soit disant on touche, d'après eux, presque 400 de plus que dans les faits  

 
 
L'avantage, c est qu on ne peut pas vous repprocher de devenir enseignant pour la rémunération........même un plombier doit gagner plus .Certes, vous avez la sécurité de l'emploi, mais vu les dificultées et la faible paie , on peut s'accorder à dire que le rapport qualité prix est vraiment médiocre    
 
Par contre , je suppose qu un prof d'université doit mieux s'en sortir non ?  

Ouais mais il y a la camif (ha non c'est ouvert au peuple maintenant....)

alors ça franchement je retiens!!! trop cool!!!! c'est clair ça calme, après l'interro ils se disent ouf on est tranquille.. et non...!              
donc genre si ya deux heures séparées, on prépare une grosse interro et on la coupe en deux....  
 
 
mais du coup après, le cours où ils n'ont pas l'interro, est-ce que y'a pas un effet "lachage de soupape...."?ou est ce qu'ils se disent "attention y'a des interros qui tombent faut suivre le cours...."??...
 
en tout cas.. !    
 

c'est clair!!!!
moi c'est 100km aller.....

à vrai dire c'est ce dont je parle comme métier, "maitre de conférences", c'est le poste qu'on obtient en enseignement supérieur après un doctorat... bac +8, et j'ai commencé à 1600 nets. Aujourd'hui, c'est ma 5ème rentrée et je suis encore en dessous de 2000    
 
après, un maitre de conférences avec en gros 5-10 ans d'expériences peut passer une "habilitation à diriger des recherches" (c'est comme une soutenance de thèse sur ses premières années comme maitre de conférences), et il repasse un concours pour passer professeur des universités... en moyenne, pas avant 40 ans, donc, et là, le salaire est toujours, au début, en dessous de 3000 par mois.
 
Moi, je compense le salaire avec des heures sup d'enseignement, du coup je fais moins de recherche, du coup pour passer prof ça risque de poser problème....

       
 
HEIN ????
c'est quoi ça???
des orux devant les collègues????
 
le seul truc qui resemble à ca mour moi c'est quand on fait le stage en plus,et qu'on prend la classe devant leur prof et les autres stagiaires comme nous...
 
c'est ca??????????

 
sympa à savoir, ca...

+10000

AAF  

 
 
Tiens, j ai une autre question : Quand je vivais chez une prof , vers Juin elle me disait que les profs se bataillaient pour avoir bcp de copies a corriger pour le bac car ils percevaient quelques euro par copies, est-ce vrai ? si oui , cest cb à peu pret la copie corrigée ?  
 
N'empeche bac+8 pour gagner moins de 2000euro net par mois avec 5 ans d expérience, ca donne pas super envie.. C pitoyable même .
 
Merci pour ton honneteté  

alors je crois que ma mère a gagné genre 100 euros, remboursements de frais compris, c'est payé au nombre de copies mais il doit y en avoir 30% de déduit, et tu dois faire des réunions d'harmonisation dans l'académie, donc loin de chez toi, etc...
en général, il y a plutot des malades imaginaires à cette période  
 
pour le reste, je m'en contente parce que
1) j'apprécie beaucoup le contact avec les élèves
2) je fais un peu de recherche quand même, sympathique
3) je suis libre d'organiser mon temps comme je l'entend, disons que je le fais à ma façon. Si je n'ai plus de cours ou de réunions, je peux rentrer chez moi à 15h, me remettre à bosser à 22h si je veux... et des fois prendre un long week end vu que... c'est moi qui fait l'emploi du temps d'une option du DUT  

 
Pourquoi vous en deduit-on 30% , c'est une sorte de forfait ?  
 
La prof que je connait, elle les corrigent à L' I.U.F.M ou elle est aussi formatrice , et c est à 5 minutes de chez elle donc pas trop de pb de frais de déplacement.Ha oui , je le précise, c'est une folle de travail.
 
C'est couillon de se porter pâle alors que y'a quand meme quelques euro à ce faire assez facilement, je suppose que les corrections se font avec un imprimé type non ?

ouahou ben dis donc, qu'est-ce que vous avez causé hier!! j'ai tout rattrapé..
 
juste pour dire moi aujorud'hui :    
 
trop bien.                    
 
je suis super heureuse de mon cours, il passe bien en plus, et puis ca me fait vraiment du bien de rester un peu bahut en fait.... j'avais raison quand je disais que d'être loin tout ca, ca jouait... je prends mon rythme...                    
 
 
je vous trouve dures quand vous vous inquiétez de la suite de carrière des pleurnicheurs, car il faut remettre ca dans le contexte : année iufm, très très grand stresss et pression, car on a entre les mains un "peut-être travail" on est un peu éjectable comme un stagiaire dans le privé en fin de compte, notre concours difficile à avoir va peut être etre réduit à néant...
donc on a à affronter à la fois nos supérieurs et nos élèves. Je parle en terme d'affrontement car cela suppose forcément une vraie dose d'énergie pour imposer des limites et en etre le gardien.
 
Je pense en effet que la situation de cipuline est difficile, ca doit etre un tourbillon, on voit les enfants que une heure par semaine, ils doivent prendre ca pour une récré, il faut en moins d'une heure réasseoir l'autorité, et faire de l'art.... donc je pense que c'est une situation difficile, plus que quand on a les élèves au moins 2h par semaine déjà...
 
je pense aussi que tu devrais chercher ton épanouissement artistique ailleurs, pour ne pas trop attendre d'eux et faire ton travail de manière vivante et consciencieuse, mais que ce ne soit pas le tout de ton activité artistique...

et sinon tu sais faire autre chose que parler fric?????

oula malheureux, imagine la philo, la littérature, l'histoire géo... on passe des heures par copie, tu en as dans les 80 100, et pour une centaine d'euros au final...  pas rentable... tous les profs que je connais le font parce qu'ils sont obligés... enfin par exemple ma mère est convoquée tous les ans depuis toujours (ptet une fois sans, c'est tout) en lettres classiques. Elle préfère cependant l'écrit à l'oral, l'oral l'épuise beaucoup plus.
Mon père lui, trouve qu'il est trop peu convoqué, mais il est en allemand, les contraintes ne sont pas les mêmes...

 
T'es gentils ; je pose 3 questions là dessus et tu me catalogue déja , ta remarque, tu te la colle ou je pense , merci    
 
Hier, le sujet portait sur autre chose, mais peut etre n as tu pas tout lu    

il est bon de parler sur les cotés concrets du métier, en même temps, il y a tellement de fausses idées qui circulent...

 
Ok, donc on vous "oblige" à faire les corrections (d'ou ta remarque sur ceux qui se porte pâle   ) , je ne le savait pas    

tu reçois tous les ans, assez tard dans l'année, une convocation, comme les élèves. Tu peux essayer d'écrire au rectorat avant pour dire que tu préfères l'écrit, par contre, ça peut être pris en compte. Pour les lettres, tu peux être autant convoqué au bac première que terminales, donc c'est aussi pour ça que statistiquement on te convoque toujours  

Non, ça m'étonne ce que tu dis. Chez nous on est payé au forfait (70 copies il me semble), personne ne les compte. De toute façon, on ne comprend rien au mode d'indemnisation, c'est complètement opaque, vraiment pas fait pour être contrôlé par le correcteur. On n'a pas le détail genre, remboursements des frais de déplacements, de logement, indemnité de correction... Et on ne sait pas selon quelles règles c'est fait. L'administration a ses closes qui lui permettent de ne pas tout rembourser. On reçoit l'indemnité en général 6 mois plus tard, mais parfois davantage.
Le déroulement c'est:
Tous les correcteurs sont convoqués dans un lycée qui fait centre de correction, comme ça on peut discuter entre nous et décider du barème.
Au bout de quelques heures on reçoit un coup de fil de l'inspecteur qui demande quelles sont les moyennes. On lui dit qu'elles ne sont pas encore faites. On on calcule sur un lot. Deuxième coup de fil, on lui donne, il soupire, il nous dit que c'est pas assez, que tous les autres centres d'examen ont mieux, qu'on est dur, qu'il faudrait noter plus cool...
Pour certaines épreuves, les correcteurs emportent les copies chez eux pour faire la correction. Dans ce cas, c'est comparable. Ils reçoivent le coup de fil de l'inspecteur qui leur demande la moyenne, puis qui annonce que c'est la plus mauvaise de l'académie. Le correcteur pas si con téléphone aux collègues qui lui expliquent qu'ils ont reçu le même coup de fil...
Chaque année, il y a ceux qui y échappent, pour des motifs variés, et considérés comme tire au flanc par les autres. C'est donc plutôt une corvée.
Par contre je sais que certains profs recherchent les corrections de copie de concours genre Capes ou agreg ou autre... C'est peut être mieux payé, je ne sais pas.

 
 
je vois pas trop, là...
ce que j'en connais en lettres:
tu récupères les copies, tu as une semaine pour les corriger, tu as ensuite une réunion d'harmonisation qui est vers le milieu je crois.. pour qu'il n'y ait pas trop d'écarts d'un jury à l'autre...
puis tu rentres tes moyennes, jusqu'il y a peu c'était par minitel mais on est passé à l'internet, avec plein de numéros super chiants à valider régulièrement    
 

En lettres les copies étant longues à corriger, les profs les emportent chez eux. En sciences, on rencontre les deux cas.
Je ne sais pas ce que tu veux dire par : je vois pas trop, là...  
Si tu penses au coup de fil, on me l'a décrit pour des corrections de math au domicile, et je l'ai vécu pour des corrections de physique en centre de correction.

oui je pensais au coup de fil, je savais pas. Je connais l'envers du décor car je vis là dedans depuis toute petite, avec ma mère on a souvent servi de ramassage de copies/résultats poru son lycée, mais je dois dire que je n'ai jamais assisté aux réunions d'harmonisation personnellement.
 
Par contre j'ai deja reçu un courrier demandant des profs de supérieur pour être président de jury, peut être un jour je le ferai pour voir. Ma mère dit qu'en général ça les bloque plutot, ces profs de fac qui connaissent pas tout le fonctionnement, et donc qu'ils font en partie leur travail  

Non c'est pas ça, je passe devant mon groupe de référence (GR), c'est à dire ma formatrice + tous les collègues de ma discipline  

l'année dernière, j'ai touché 15€ pour les corrections du brevet

 
Je ne peux que plussoyer. Enseignant le lundi en grande section de maternelle, je vois déjà les ravages causés par les parents : une partie d'entre eux ne sont même pas fichus de dire bonjour en arrivant, et certains vivent en plein déni de réalité (une mère qui refuse de croire que son gamin, qui a tendance à être violent, ait pu réussir à en envoyer un autre au samu...). J'avoue qu'on a l'impression de ne pas être pris au sérieux par une partie des parents lorsqu'on les informe des problèmes de leurs enfants - et du coup je dois passer encore plus de temps à faire la discipline, quitte à sacrifier une partie de mon programme
 
Idem niveau paye, si on s'en sort, ce n'est souvent pas le Pérou si on vit en ville (j'en ai pour 600 euros de loyers/charge pour 1350 euros net de traitement, je ne crains pas de tomber dans le rouge à la fin du mois, mais pour ce qui est d'économiser autre chose que des clopinettes...). Enfin je dit ça, je ne sais pas comment étaient les parents d'il y a 20 ans, mais je trouve le travail de police particulièrement proéminant en maternelle...

l'élève en question, déjà l'an dernier il nous (pas qu'à moi donc) a posé plein de problèmes. Donc maintenant on prend plus de gants avec lui, il le sait, et il fait avec.
 

copain

l'année de mon stage c'était 300km aller-retour 3 fois/semaine (dont deux jours par semaine juste pour 1h de cours).
Point positif: c'est passé en frais réel, j'ai pas eu d'impots à payer

pour les nouveaux  
suis T1 et y a quelques jours on s'est retrouvé avec plein de profs dans un bar pour parler de nos situations et bah tu dédramatise tres vite sur ton sort quand tu vois que tout le monde est dans la même situation et t'en finis même par en rigoler  
faut pas rester dans votre coin mais en parler avec vos collegues et amis de promos  
 
y avait une stagiaire avec nous a bout de nerfs à qui ca a fait beaucoup de bien de voir que même apres 1 an de formation on était dans la meme situation ou presque qu elle

Vous pensez quoi des profs qui bossent 1 journée voir une demi journée et qui finissent la semaine en arret maladie.  
 
Sinon dans vos salles des profs est ce que ça copule ?  
 
Que pensez vous des profs sur 2 etablissements qui ne vont bosser que dans un seul parce que l'autre ne leur plait pas ?  
 

 
Que pensez-vous des lapins nains de Bulgarie qui sortent de leur cage avant l'hiver ?
 
Sinon, est-ce qu'un lapin nain se reproduit uniquement avec les lapines naines ou aussi avec les lapines de base ?
 
Que pensez vous des lapins nains qui ne veulent pas aller dans la cage rouge car ils préfèrent la couleur bleue de leur cage actuelle ?

Excellent Woka

A wé, excellent    
 
Sinon, qui fait grève jeudi par solidarité  

ta mère...
bon maintenant tu sors, deux heures de colle  

Y a du haut niveau là!!    
 
Il serait le 1er à péter un câble face à 30 ou 40 démons, mais bon...  
 

 
   
 
oula on se calme, déjà dans mon message prévédent , qui es passé inapercu à tes yeux, je dis que j'ai tout lu...
ensuite tu remarqueras que le smiley    donnait une toute autre atmosphère que celle que tu as cru voir (tu me réponds comme si j'avais mis :    ou    ou    ou   . Pas du tout.
donc on ne s'énerve pas... je catalogue pas.  
 
 

   
 
 
 
j'espère qu'on va pas me demander ça..
 
je te souhaite bon courage!!!