Reprise du message précédent :
ce topik merite le detour
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9119_1.htm

voir sur le topic bla²: enzan annonce 6 mois de vacances.

tu es en avance de 3 jours

Et alors ? Parce que c'est de la SF ca ne doit etre connu que des geeks ?

Et qd bien meme ce que tu dis serait vrai, .... Tu crois vraiment qu'il existe bcp de gens qui ne connaissent pas Star Wars ou Star Trek, qui sont pourtant des monuments autrement plus representatifs de la culture geek ?

 
Je n'ai absolument pas dit ça  
 
Simplement il existe bien d'autres domaines littéraires avec leurs grands classiques, qui ont certainement plus marqué leur époque, leur courant etc... J'ai des lacunes dans certains de ces domaines ou courants auquels je ne me suis pas interessé, et je ne considère pas pour autant que je n'ai "aucune espèce de culture"

Je connais de nom, a cause du battage médiatique (pour Star trek, a cause des gags de François Pérusse) mais j'ai jamais vu un seul de ces "chef d'œuvre"  

Strawman spotted

Je ne dirai sûrement pas de quelqu'un qui ne connait pas StarWars ni Startrek qu'il n'a "aucune espèce de culture" (par contre, qu'il n'est jamais sorti de chez lui ou que c'est un ours, probablement).

 
Entièrement d'accord sur le "aucune espèce de culture" qui est maladroit. Ce qui m'a choqué c'est de réduire la SF à un sous-produit pour geek, ce qui me semble aussi un raccourci maladroit.

On a tout à fait le droit de ne pas connaitre "1984" sans être forcement inculte. Mais de là a dire que c'est de la culture geek...

Je ne voulais pas dire "culture exclusivement geek" bien évidemment, mais que c'est une pierre fondatrice de la culture geek, et qui parait évidemment "cultissime" dans ces milieux tout simplement, et qu'avec un peu de recul, on doit pouvoir se rendre compte que ne pas connaître cette oeuvre n'est pas preuve d'inculture.

T'appelles ca comment alors ?

 
Ouais, je comprend. C'est la formulation qui était maladroite. Effectivement la culture geek s'est appropriée "1984". Pour autant cette oeuvre d'Orwell appartient avant tout à la littérature S.F. et surtout est bien antérieure à la culture geek.

C'est quoi 1984 ?    
 
C'est pas que j'ai aucune espèce de culture, c'est que la culture artistique (du 1er au 7e arts, voire plus) et moi, ça fait 2.

 
google is your friend

 
Ben "des gens qui connaissent pas 1984"
 
Tout comme il existe "des gens qui connaissent pas Totem et Tabou"...  
 

 
Un roman d'anticipation de George Orwell.  

Un super livre d'anticipation de Georges Orwell.
edit: p'tain joli mindrunner.

Je crois que t'as tout faux là hein, c'est une référence en matière politique et idéologique bien avant toute notion de culture geek.

Et c'est effectivement manquer de culture que d'ignorer ce bouquin, au même titre qu'ignorer Germinal quoi   (Oui, le bouquin qui traite de la germinaison des graînes de radis)

 
Tu compares des choux et des carottes la  
 
Y a meme "des gens qui connaissent pas la date de la premiere communion de Molière"

 
  Quoi ?
 
 
 
 
C'est pas faux.

+1

D'ailleurs je vois tjrs pas le rapport entre la "culture geek" et 1984, puisqu'apparemment ce lien est avéré ...

Enfin y a quoi de geekesque dans 1984 ?

 
La technologie omniprésente toussa, si si quand même ...

ouais, enfin à ce compte là, jules verne devient aussi une icone de la culture geek

 
 
 
...Et une pub très connue d'Apple.

C'est quand même un livre de SF et tout le monde sait que la SF, c'est le genre littéraire préféré des geeks.

 
J'espère bien (sérieusement )

 
Enfin s'arreter uniquement a cet aspect de 1984, c'est louper 95% du bouquin

 
AH mais on est d'accord hein.

 
Ben justement, relis mon post, j'y explique que je ne prétends pas que ce bouquin soit juste "de la culture exclusivement geek", mais juste "particulièrement culte dans les milieux geeks". Ca n'enlève rien au fait que ça fasse partie de la culture geek.  
 
Ce que je veux dire par là par exemple, c'est que mettre sur un même plan (par rapport à "l'inculture" ) le fait de ne pas connaître "Germinal" et le fait de ne pas connaître "1984", là, c'est une reflexion de geek. Et qu'on soit bien clair: 1984 est une oeuvre majeure, et très connue hors milieux geeks, je n'ai jamais dit le contraire.
 

 
Ben non "Totem et Tabou" est tout de même un oeuvre maitresse de Freud, et reste relativement assez connue dans la culture générale, je dirais, à peu près au même niveau que 1984 pour le péquin moyen. Mais évidemment dans leurs milieux respectifs, ce sont des pierres d'angles.
 
Bref, pas grand chose à voir avec l'exemple que tu donnes.

Ouai nan mais c'est pour ca que je comprends pas super bien le lien
 
Si toute oeuvre parlant vaguement de technologie (dans le cas de 1984 : tres vaguement) est susceptible d'etre assimilé a la culture geek, alors on peut y inclure un bon paquet d'oeuvre

Tain mais vous faites exprès de pas comprendre ?
 
"Culture geek" n'est pas péjoratif ni rabaissant, juste "relativisant".  
 
Genre: "Tu penses que ceux qui ne connaissent pas ce bouquin sont complètement incultes, mais cette vision est biaisée par le fait que dans les milieux geeks, cette oeuvre est "nettement" plus connue et culte que dans la population générale"

 
C'est aussi à cause d'une pub super connue d'Apple.  
 

 
Si, j'ai compris.

Ben voilà on est d'accord (je m'en doutais à vrai dire )

Non, 1984 est incomparablement plus connu du grand public, au moins par le fait que nombre de lycéens ont eu à le lire durant leur scolarité si ce n'est en intégralité, au moins sous forme d'extrait, ce qui n'est certainement pas le cas de ce bouquin de Freud  

edit : si tu rajoutes à ça les gauchistes, les geeks, les gens de droite mais ouverts d'esprit, les amateurs de SF ....

Ben mes propos me semblaient assez clairs, j'ai juste été assez surpris de l'expression utilisée par Juju et la catégorisation en "inculte" de ceux qui ne connaissaient pas

Bref, tout est relatif quoi, il en va de même pour la culture, mais le nez dans le guidon, on ne s'en rend pas forcément compte.

Je ne connais personne dans ce cas (des gens qui l'ont étudié au lycée).

Bah nan
 
Je me considère pas comme geek, donc je vois absolument pas prk tu m'assimiles a ce milieu

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Accepte la vérité

Désolé d'en rajouter, mais c'est la première fois que j'entend dire que 1984 est un bouquin culte chez les geeks, j'apprends des trucs. Orwell est étudié dans beaucoup de lycée, de plus je vois pas le rapport avec les geeks...  Le Meilleur des Mondes c'est un monument de la culture Geek aussi ?
 
1984 est un immense bouquin c'est tout, donc culte chez tous le monde, les geeks autant que les autres  

Euh ouai mais non

Je dois avouer que moi aussi

C'est marrant, je pensais à la même chose  
 

Tu ne vois pas le rapport avec les fans de SF ? (attention à ce que tu "crois" que j'implique par là, je me suis déjà expliqué longuement)

Quand je dis "un bouquin culte chez les geeks", tu ne lirais pas ça "un bouquin culte seulement chez les geeks" des fois ? Ce n'est absolument pas mon propos. Un peu de subtilité et de discernement que diable

Ben oui évidemment que ça l'est. Mais que les geeks l'apprécient n'enlève absolument rien à cette oeuvre. J'ai l'impression que tu vois ça comme qq chose de négatif

Plus culte chez le geeks, mais culte tout de même. Et pas "culte" chez tout le monde au point de voir en qq'un qui ne connait pas un "inculte".