Reprise du message précédent :
Les émissions polémistes, c'est has been et surtout dangereux pour la démocratie.    
 
L'idéal, c'est de donner la parole aux gens, ça oui, c'est moderne, vous savez, ceux qui font une faute à chaque mot, ceux à qui on confisque le pouvoir et qui préfèrent parler couleur de costards ou de baskets par exemple...
 
Il ne faut pas forcer les jeunes à penser par eux-même, ils n'ont pas été programmés pour ça et puis ils ne le désirent pas vraiment.
 
La pensée de Télé7jours est probablement celle qui les emmenera au bonheur absolu, une France docile qui fait là où on lui dit de faire, le sacre de la fléxibilité de la pensée en quelques sortes...
 
Merci à Canal 1 de vouloir redonner à la chaîne le pluralisme qui lui manquait tant, au milieu de ces hordes de crypto-communiste squattant outrageusement le quoi penser à l'antenne.
 
Le seul rouge qui ne soit pas obscène finalement, c'est celui des Italiennes de luxe...
 
 

 
sympa...merci pour eux...

Oui bien sûr. On a supprimé le Grand Journal parce qu'il était impertinent. Tout le monde sait quelle incroyable influence il a sur l'opinion.

 
C'est bizarre je me sens visé .......

Mauvaise nouvelle que la disparation de cette émission
 
Certes, Karl Zero en faisant trop et c'était souvent trop orienté, mais bon, ça restait un des derniers bastions de l'information "alternative" sur les chaines hertzienne, c'est pas une bonne nouvelle que ça disparaisse ...

 
 
Disons qu'il n'en reste qu'une poignée à abattre(le canard, charlie, Marianne, moustic...) et après on sera enfin peinards    
 
 
 
 

Perso cette émission ne me manquera pas du tout. Je l'ai regardée quelques fois mais je n'aimais vraiment pas : cet air qu'avait Karl Zéro dans le genre je te tutoies même si je te connais pas et t'es en même temps mon pote m'horipille.
En même temps ferrari à la place ce sera ptêtre pas mieux...

Ah ben ça, Laurence Ferrarri en apôtre du journalisme alternatif et rentre dedans, c'est pas gagné

Ouais, et après on aura enfin une presse aux idées saines

KZ fait ça sur quasiment tout les suget et son "vrai journal" qui fait croire que ses reportage sont plus vrai que ceux des autres journaux me donne envie de gerber

Pour moi c'etait pas de l'information alternative mais de l'information orienté qu'il voulait faire passé pour de l'information alternative.

 
 
 Franchement, si "l'information alternative" doit exister, autant qu'elle soit de qualité et objective. Autant j'apprecie le canard et Marianne, autant le VJ avait perdu tout crédit à mes yeux. Il était plus devenu un vecteur de discrédit qu'autre chose sur la dite presse  alternative.  
 Le dosage entre humour "fendage de gueule-entre-potes-qui-pensent-pareil" et infos serieuse s'est malheureusement dangereusement dirigé vers la première composante. Discréditant de ce fait la partie "info".  
 L'idée de départ était pas mauvaise, mais la mayonnaise a tourné. A tout craindre, je préfèrai nettement le "zérorama" qui était bien plus "fin" dans sa critique du système.  
 
 Et puis, je suis pour un renouvellement continue des emissions de télés. Je n'aime pas la fossilisation de celles-ci qui du fait de leur aspect "culte" ou "incontournable" perdent leur âme pour n'être plus que des parodie d'elles même. Il faut du changement. Ça fait parfois mal au coeur quand une émission qu'on aime bien s'arrête, mais il faut voir si ça peut ne pas être un point de départ pour quelque chose de mieux, de plus vif, de plus incisif. (Bon, avec Laurence Ferrari, c'est, sur, c'est pas gagné...   ).  
 Enfin, vous imaginez la tronche qu'aurait "Temps X", "RécréA2", "Les enfants du Rock" (que des contingences marketing auraient certainement conduit à se renommer "Les enfants du Rap" ou un truc de ce genre   ), "Le grand échiquier", "l'Heure de Vérité" etc... Si elles ne s'étaient pas arrêté?
 
 Elles n'auraient sans doute pas garder l'interet ou le "punch" qu'elles ont pu avoir une époque.

dje33 > Le problème est que pour les gens de droite comme toi et tes autres camarades sur ce topic, c'est que vous considérez presque par principe qu'un journaliste qui tombe sur tout le monde, remet tout en cause est de gauche
 
Certe son vrai journal était politiquement orienté, mais le PS se faisait égratigné aussi

 
 Tiens me voila à droite maintenant... Cool tu m'apprend quelque chose. Ne m'insulte pas s'il te plait.    
 Désolé, mais, il y a quand même une marge entre la conception "Dassult style's" du journalisme et celle de Zero.  
 En sous entendant que je puisse être de droite, tu soulève un gros problème:
Celui qui pourrit une bonne partie du débat à gauche: L'accusation systématique d'être dans "l'autre camp" dès qu'on s'écarte d'une certaine ligne idéologique décidé par "on ne sait trop qui", ou qu'on s'attaque a certaines "icones officielles" du monde médiatique, culturel ou politique.  
 J'estime qu'il ne faut pas se coller des oeillères sur la tronche. Si un mec de gauche fait de la merde, faut pas hésiter à le dire. Sinon, les critiques ne sont que plus facile pour les mecs de droite qui peuvent y trouver un joli épouvantail à ménagère.    
 
 Le gros problème de Zero, c'est d'avoir utilisé un concept d'émission qui a mal vieillit.  

Je répondais à Dje33 comme je l'ai précisé en éditant

Pour moi ce mec tombait sur tout le monde en etant d'une mauvaise fois affolante. Je pense que même Maitre Collard est de moins mauvaise fois que Karl Zero.
Je ne suis pas Artrus 900

Même si je suis de droite je critique Chirac, DDV et Sarko

Ok Je trouve pas qu'il soit autant de mauvaise foi, mais bon, chacun son point de vue ...
 
Pour répondre à Gronky : on peut quand même noter que globalement les gens de droite rejettent en bloc Karl Zero et son vrai journal, alors que les gens de gauche, bien que le critiquant souvent, sont plus modérés et regrettent une disparation de cette forme de journalisme alternatif à la télé (même si KZ était plus au meilleur de sa forme). Cette dichotomie est assez claire je trouve, non ?

Il faut un peu ouvrir le yeux. Pour moi il est de mauvaise fois
Cf "l'affaire Moussaoui" http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Le coup des putes mythoman qui ont participé avec Baudis a des soirées SM c'etait lui aussi ?
 
Puis c'est le coup de son vrai journal qui montre de vrai info alors qu'il est 10 fois plus orienté que les autres journaux
Par exemple  
T'a un flic qui fait une bavure il te fait un reportage sur les pauvres jeunes des citées qui doivent subir l'opresion des forces de l'ordres en sous entendant qu'on n'est plus dans une democratie.
Par contre il parle jamais des centaines de flics qui se font caillasé ou agresser.

Voir d'extrême... gauche, j'entends. Non, allez, c'est très bien. Poubelle, KZ.

Karl Zero, plus que  de gauche ou de droite est avant tout un homme de fric qui vend ce que qu'une catégorie de personnes qui se revendiquent  "djeun's" d'esprit veulent acheter.   S'il braille aujourd'hui c'est pas pour la liberté d'expression, c'est juste qu'il est inquiet pour son compte en banque.
A force de chier sur tout le monde, faut pas pleurer de se faire torcher.

 
 
 Ok, excuse moi, je" m'a trompé "aussi (nos deux posts se suivant de près ) .
 
Personnellement, je suis un ancien "afficionados" des émissions de Zero et c'est avec regret que j'ai noté l'évolution de son émission vers quelque chose de pas génial. Ce qui m'inquiétais le plus, c'est que j'ai eu de plus l'impression en regardant son émission que l'angle adopté ne l'était pas en fonction d'une quelconque orientation politique, mais plutot dicté par les lois du marketing télévisuel. Que Canal + voulait par le biais de son émission toucher la part de marché "ado et jeunes adultes tendance gauche/extreme gauche" et rafler tel pourcentage d'écoute le dimanche et servant à cette PDM ce qu'elle voulait entendre.  
 C'est cet aspect que je déplore. Que finalement, lui aussi soit tombé dans ce travers commun à la télé, ne pas tenter d'élever le niveau de reflexion du spectateur, mais lui servir ce qu'il veut entendre. (Que ce soit le public droite popu pour le journal de 13h de TF1 ou le public visé par Zero sur la fin.)
 
 Voilà.    
 
 

Faut pas oublier que KZ s'était vendu à Endemol
 
L'anti libéral gaucho bien pensant qui vends sa societée de prod ou j'sais pas quoi à Arthur, ça fait pas tres crédible.
 
C comme Gassiot qui chie sur le libéralisme depuis toujours mais qui avait un porte feuille d'action vivendi assez conséquent.
 
 

Voici une interview intéressante de Karl Zero sur VSD retranscrite sur http://www.planete-tele.com/  
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Karl Zéro se livre à VSD suite à son éviction de Canal +
Voici un extrait de l’interview accordé par Karl Zéro à l’hebdomadaire VSD à sortir demain. N’hésitez pas à visiter le blog officiel de Karl Zéro où vous pourrez notamment lire son billet écrit suite à l’annonce de son départ du Vrai Journal.
 
“Rodolphe Belmer, le directeur d’antenne, annonce que l’arrivée de Laurence Ferrari est un virage pour la chaîne?
C’est pas un virage, c’est un mirage, celui de croire qu’elle va transformer sans que le public bronche. Canal + en sous marque de TF1. C’est dans l’ordre des choses après la fusion TPS/Canalsat. Peu à peu, un groupe privé unique va voir le jour àa la Berluscni et ce sera la mort du pluralisme, de la liberté de ton et d’opinion.
 
 
 
 
Il déclare aussi que “Le vrai journal” a fait son temps et que “la gaudriole et la politique ne font plus bon ménage”. Vous attendiez vous à de telles déclarations?
Il a raison, l’affaire Clearstreamle prouve : gaudriole et politique ne font pas bon ménage. Le mieux pour eux, c’est certainement de cacher aux téléspectateurs les aspects “gaudriolesques” pour ne pas dire grotesques,de la vie politique française.C’est ce qui va se passser. Sous prétexte d’être “objectif” et “responsable”, on va endormir le téléspectateur au lieu de l’informer, enterrer les affaires au lieu de les fouiller. Il a raison “Le vrai journal” a fait son temps…J’aurais essayé, dix années durant de donner un peu de vie, de relief, d’aspérité à l’info face à un océan de mollesse, d’actu asetisée, prépensée pour la masse par une classe politico-financière cynique et mensongère. C’est le résultat de 40 ans de chiraquisme, on le montre très bien dans le film “Dans la peau de Jacques Chirac”.
 
L’arrêt de votre émission signifie-t-il que vous allez désormais être au chômage?
Oui
 
Votre société de production a-t-elle d’autres projets?
Je ne vois pas comment faire autre chose quun plan social. Nous sommes en dépendance économique vis à vis de Canal +, notre seul employeur.ça leur en touche une sans faire bouger l’autre comme dir Chirac.
 
[…]
 
Allez vous quitter Canal + ?
Me laisse t-on le choix? Je repense à ces 18 années de libert”d’impertinence, d’innovations, de “Nulle part ailleurs” au “Vrai journal” en passant par “Zérorama”, et ça me rend triste.Mais la route est longue, la vie une course de fond et tôt ou tard , on retombe toujours sur ceux qui vous ont fait un croche-patte.
 
On dit que vos ennuis sont dus au président du CSA, Dominique Baudis, qui aurait demandé votre tête à Canal +, à la suite de votre traitement de l’affaire Allègre?
Si on le dit…De toute façon, Canal + me donne aucun autre motif à mon éviction.L’audience? 10% de parts de marché quand la moyenne de la chaîne est de 4%. Satisfaction des abonnés : 84%.Emission usée? Toutes les études commandées par Canal + ont montré le contraire. Non c’est clair, il s’agit bien de la vengeance du président du CSA qui confond et sa charge privée, que ce soit pour s’inviter au 20H de TF1 ou pour exiger la tête d’un animateur. […]
 
Avez vous reçu des propositions de la concurrence?
Pas à ce jour
 
Des souhaits de la part des politiques?
Delanoë m’a gentilment appelé ce matin. On est loin de l’immense réseau sarkoso-DSkahnien décrit par Rodolphe Belmer pour dénoncer ma pseudo connivence

 
tout ce qui arrive est a cause de Chirac
c'est un peu facile

Heu, d'après ce qu'il dit, ça serait plutot un petit règlement de compte de la part de Baudis...  
 
 Si c'est avéré, et je pense qu'il doit sans doute y avoir un fond de vérité dans tout ça, ça démontre une certaine déliquessence de la séparation des pouvoirs. (En terme de média.)

Ou alors c'est tout simplement KZ qui veut faire croire qu'on bride la liberté d'expression en france.
Mais non il n'oserait pas il est trop integre pour ça.
et puis d'ailleur si il arrette c'est a cause de Chirac il le dit au moins 3 fois dans son interview

Mouais, enfin, faut se mefier des propos sortis "à chaud" après un licenciement ou un truc de ce genre. Il a sans doute les fois et doit chercher a évacuer certains trucs...  

plus que claire , elle est evidente et logique
le vrai journal se fait descendre par les gens de droite
le journal de tf1 par les gens de gauche
chacun voit midi a sa porte
et bien sur...j'ai choisi mon camp.

Il écrit ou qu'il est de gauche ? C'est toi qui interprète "orienté" comme "de gauche". Y aurait-il une raison à cela ?

Nul part. Je constate juste que tous ceux qui lui tapent violement dessus sont de droite, donc j'ai déduis que c'est eux qui pensent qu'il fait de l'information de gauche, pas moi
 
Et je constate qu'ils critiquent presque toujours les mêmes sources d'informations alternatives comme le canard ou charlie hebdo. Sont-ils vraiment de gauche ces sources, ou est-ce que les gens de droite n'aiment pas les informations traitées de manière satyrique et autrement qu'habitude

Ben... Non, y'a qu'à regarder sur ce topic par exemple

On est pas sur le topic du vrai journal ?  
 
PS : ta façon de prétendre que lorsque quelqu'un de droite trouve une info orienté signifie forcément qu'il la trouve orientée à gauche et que forcément ca n'est pas la réalité est doublement ridicule

Tu sais, quand j'utilise des smileys comme , c'est pour montrer que je fais de l'ironie
 
Mais bon, tu es suffisament intelligent pour ne pas prendre au premier degré ce que je disais là, arrête un peu ton numéro de celui qui comprend pas
 
Et je persiste, regarde la liste de ceux qui tapent violement sur KZ. Tu trouveras principalement des gens de droite. Qu'est-ce que j'y peux moi

En fait je comprends pas bien ou tu veux en venir. Tu dis toi même que "l'information" est très orientée avec KZ. A peu près tout le monde le dit d'ailleurs. Quand c'est quelqu'un de gauche tout va bien, mais quand c'est quelqu'un de droite ca devient quelqu'un qui refuse l'information alternative ?

bah l'ideal serait de le dire clairement , ça serait pas ininteressant.
exemple : mon cas , je m'estime de gauche , plus precisement socio-democrate...et j'aimes le vrai journal.
a vous

ben oui, il nous dit que si la droite le conteste , c'est car les reportages etaient souvent a charge vis a vis de  la droite .
comme je l'ai dit , les telespectateurs de gauche ont le meme sentiment a l'egard de LCI , par exemple...ou est le probleme ?

Malheureux c'est pire que tout pour les bien-pensants ca... Un socio-traitre... Mieux vaut dire que tu votes FN, tu te feras moins lyncher
 
Moi de droite, je trouve que KZ était devenu imbu de sa personne et que son journal était plus qu'orienté ce qui détruisait le peu de crédibilité qu'il lui restait après avoir reconnu qu'il avait payé une prostituée pour calomnier un adversaire politique. Néanmoins je regardais parfois car j'aime bien ceux qui tapent un peu partout. Il aurait tapé vraiment partout ca aurait été mieux et il ferait peut-etre encore son émission aujourd'hui.

Je n'ai pas l'impression que LCI soit un bastion de l'extrême droite quand même
 
PS : le problème c'est que quand un "journaliste" charge toujours dans le même sens, ca n'est plus un journaliste.

 
LCI fait de l'information (première différence) en instantané (seconde différence)

j'ai pas parlé de droite extreme.
et puis franchement...le journalisme objectif...je n'y crois pas.

Il y a 2 orientations chez lui :
- un traitement alternatif de l'information, avec un style rentre dedans, et là tout le monde en prend pour son grade, à gauche comme à droite
- une orientation politique de type alter-mondialiste, de gauche donc.
 
La question maintenant est de savoir si les gens de droite lui tapant dessus le font pour la deuxième raison ou par la première. Sachant de plus que ces mêmes gens en général n'apprécient pas trop les traitements satyriques de l'info comme peuvent le faire le canard ou charlie hebdbo (parce qu'ils sont de gauche aussi ? mouais ...)