Reprise du message précédent :

 
très bon profil pour dégager les faibles en leur reprochant des trucs.

J'aimerai voir gagner Melissa, plutot que Bruno ou Marc ou Chantal
Marc pour les raisons cités avant.
et Bruno parce qu'il se la joue paternalisme à 2 balles et donneur de leçon aussi.
Chantal car elle a participé à la disette organisé par Marc, "on va plus pêcher etc..." montrant un manque de solidarité, ce qui les rend répugnants.
 
(Dans le cas de vrais survivants sur une ile, les mecs qui font ça finissent tot ou tard avec une machette planté dans le dos .)
 
Melissa, malgré le look de douchebag de son mec, et son look typé "cagole" on a pu constater que c'est celle qui est la plus réfléchit des jeunes.  
Elle se surpasse sur la dernière épreuve pour sauver sa peau et gagne l'immunité.
Je trouve que le fait de trainer avec Jessica et Jeff l'a rendu peu intéressante et la desservi, mais depuis qu'elle est seule on voit qu'elle réfléchit beaucoup plus que Jessica ou Jeff. Elle n'aurait pas eu la même image si Alban n'avait pas été vendu lâchement.
Elle mérite de gagner    
 
 

oh non pas elle... pas de 100 000 pour les larves sur le camp!

larve peut être (et encore la prod et son mixage nous manipule), mais de bonne compagnie, plus intelligente que la moyenne des jeunes.
Et par défaut des autres.

Rassure moi, tu parles de la moyenne des jeunes DE L'EMISSION, hein ?  

bah elle a 28 ans ce n'est plus une gamine mème si avec son physique et sa petite voix ,on pourrait lui en donner 10 ans de moins

Oui ,on parle bien vainqueur de Koh lanta et non de Conasseland

Melissa n'a créé/géré aucune stratégie, c'est un peu gonflant. Les candidats qui se mouillent jamais trop...    
 
Je suis persuadé que Marc est assez antipathique au quotidien dans la vie, certainement un caractère de merde qu'il a quand même réussi à mettre en sourdine pendant les 40 jours du jeu (mis à part un clash avec Seb, somme toute assez soft). Mais pourtant, bah clairement c'est le mec qui a le mieux joué. Je parle pas tant de survie, cet aspect là je m'en fous un peu, si tu sais faire du feu et pêcher, tant mieux, ça fait pas spécialement un gagnant de Koh Lanta.
 
Il a parfaitement tiré son épingle du jeu, quitte certainement à mentir au sujet d'Alban par exemple, mais c'est le jeu, aussi détestable que ça soit.
 
Bref, j'espère le voir gagner, ça semble improbable tant il est l'homme à abattre du jury mais ça sera le gagnant "moral" de l'émission à mes yeux. Le seul qu'on est déjà persuadé de revoir dans un All Stars.

Oui mais elle a vu/lu toutes les stratégies.
Marc, je m'en fous du fait qu'il soit stratège ou non, c'est sa condescendance de merde, son paternalisme faux cul.  
Il est tout le temps dans le "moi je", il a fait son petit camp dans son coin comme un péteux quand il était en difficulté. C'est une sous merde ce type, et le faire triompher ça me ferait mal au cul.
100 balles qu'il a été avec les autres fachos sur les champs contre le mariage gay.

Selon mes calculs,  
 
Bruno gagne en finale face à Marc, Mélissa et Chantal
 
Marc gagne contre Chantal et Mélissa
 
Mélissa gagne face à Chantal
 
Chantal perd contre tous

Jeff, c'est toi ?

on peut etre contre le mariage gay sans être facho.

Tiens, je ne serais pas la seule à voir dans ce KL une dimension politique??

La seule ?
Marrant, ton pseudo m'évoquait plutôt un nom d'ork bourrin.

Franchement, je comprends pas d'où vient cette rumeur. On n'a pas du regarder l'émission.

De ceux qui ont le plus compris les stratégies et tentés d'agir pour ça chez les filles, c'est Jessica. Mélissa n'a jamais rien fait.
J'avais déjà argumenté là-dessus. Par exemple, sur le vote noir organisé par Jessica avec Christophe (Mélissa étant fâchée avec Christophe). Ou encore la tentative de rallier Sébastien par Jessica. Sans parler non-plus qu'elle a tenté plusieurs fois de convaincre Jeff de faire un autre choix.

A l'inverse, Mélissa a toujours tout laissé faire. Elle a un peu gueulé (parce que Jessica l'a prise par la main) contre Jeff lorsqu'il voulait faire confiance à Cédric, mais sinon je l'ai trouvé réellement inactive.
Même lorsqu'il s'agissait (d'enfin !) percuter que Marc, Chantal formaient une nouvelle alliance qui supprimait l'ancienne, il a fallu que ce soit Jessica qui aille se renseigner elle-même.

 
Ork bourrin? Connais pas, le choix du pseudo provient d'une saisie aléatoire des touches du clavier.  

 
Elle a de l'intuition, une certaine finesse psychologique, la compréhension des stratégies, mais elle ne traduit pas cela en acte. Elle laisse faire ceux qui parlent le plus forts.

Donc en gros, elle a toutes les qualités, mais cela ne se voit nulle part ? Et bah... Sur quoi se base-t-on, alors...

Elle est gentille.

ah ok... je l'imagine sur une ile, sans bouffe, sans feu, incapable de pecher, mais tellement gentille...

Melissa n'est pas une stratège. Ou alors une stratège passive.
Elle a fait son petit bonhomme de chemin en fonction de ses affinités avec les uns et les autres mais elle n'a pas provoqué sa situation sauf sur la dernière épreuve où elle a concrètement sauvé sa peau. Avant ça si elle est pas sorti ce n'est pas grâce à elle. Et inversement quand d'autres sont sortis ce n'était jamais elle l'initiatrice.

Si elle est sportive et endurante, elle ne l'a pas très bien montré sur ce Koh-Lanta non-plus.

Non, moi, je le dis. Elle est gentille et sympathique , c'est tout. Mais c'est facile d'être sympathique quand tu ne te mouilles dans aucune stratégie et que tu te contentes d'être "fidèle".

A l'inverse, Bruno a au moins pu montrer durant cette aventure qu'il avait de la réflexion pour s'en sortir au mieux. Notamment pour les coulisses du collier (je laisse les gens aller sur le facebook de Marc pour comprendre), Bruno a été intelligent.

Bref, Bruno et Mélissa ont un peu près eu un même profil et parcours (surtout au début), mais le premier a su réellement se démarquer de manière positive en maniant une stratégie assez équilibrée.

"Ah ok... je l'imagine sur une ile, sans bouffe, sans feu, incapable de pecher, mais tellement gentille...
 
]Elle est aussi sportive, endurante,pas compliquée. Seule sur une île, c'est pas le concept de KL, le truc c'est de survivre aux autres. Mais je suis d'accord avec toi, elle ne mérite pas le diplôme de l'aventurière de la saison.

Est ce qu'il y a eu par le passé des femmes ayant le type aventurière et stratège, qui auraient marqué leur saison?

 
Marqué une saison, peut-être pas. Mais il y a eu des filles qui étaient stratèges et qui ont su s'organiser pour gagner Koh-Lanta, oui.

Bon, elle a quand même joué son collier au bon moment. Mais ça reste une candidate bien faiblarde.

Pour sa dernière (et seule) Immunité, je suspecte Marc de l'avoir laissé gagner. Lui n'étant pas en danger, quand on voit les images de l'épreuve, Marc a une avance de dingue sur le puzzle, il est à la fin quand Melissa n'en est qu'à la moitié, et vraiment inexplicablement, il ne trouve pas la sortie, ce qui n'a aucun sens quand on voit toute l'avance qu'il avait et sa vitesse pour avancer dans le puzzle. Les images trompent pas, on voit pas mal de plans avec les deux puzzles visibles (contrairement à pas mal d'épreuves où le montage fait croire que des candidats sont presque ex-eaquo alors que c'est pas du tout le cas).

Je pense que Marc voulait clairement virer Seb et qu'il a donné l'immunité à Melissa, voyant peut-être en elle une candidate moins forte sur l'orientation, et en cas de victoire aux poteaux ayant peut être du mal à ralier les votes des ex-jaunes. Seb étant plus neutre que Marc, il avait clairement plus de chances que ce dernier en cas d'affrontement en final en tout cas.

Même pas. En fait, l'équipe jaune savait qu'elle avait le collier et qu'elle allait le sortir mais ils ont quand même décidé d'aller au suicide (interview de Cédric et confirmation chez un autre).
C'est pour ça que Cédric n'était pas surpris de sortir et que personne ne réagissait lorsque le collier est sorti.

En fait, si les jaunes n'avaient pas eu de remords, le collier de Mélissa aurait pu ne servir à rien.

Sauf erreur, si elle ne sortait pas son collier à ce moment, elle sortait. Donc même si les jaunes se sont merdé à voter quand même contre elle, le fait est qu'elle a utilisé son collier quand il fallait.
C'est pas de la grande stratégie à ce niveau mais bon...

Sur le collier elle a eu les couilles de le sortir au bon moment, j'me souviens d'un épisode ou tout le monde pensait qu'elle le sortirait, hé ben non.

Sur la dernière épreuve Marco est assez loin de la victoire, il est pas en bas à droite quand elle termine ?

Dans ce sens-là oui (de toutes façons, elle savait aussi qu'on votait contre elle). Je pensais que tu disais ça plutôt dans le sens "elle a su lire le bon jeu et sortir son collier au bon moment pour faire sortir un jaune" alors que la réalité n'est pas aussi... héroïque.

Tu parles de quand ? A part Chantal qui voulait voter contre elle (et Bruno qui suivait mais qui s'est ravisé), Mélissa n'a jamais été réellement en risque.
Elle s'entendait très bien avec Alban, Jeff et Jessica. Ils avaient la majorité.

Attention au montage de la production qui cherche à foutre du suspens quand il n'y en a pas !

Non il est juste à la sortie, et ce depuis que Melissa est à la moitié du parcours du puzzle. Je vais mettre des caps, pour moi c'est sûr qu'il donne la victoire.

Si c'est le cas, Marc a été plus malin que je ne le pensais. Mais ne valait-il pas mieux pour lui de conserver Sébastien (qui était toujours capable de le prendre en final dans le cas incroyable où il gagne) ?
Là, avec Mélissa, la risque est immense qu'elle gagne les poteaux.

Pas envie de me faire bénir  

ou sinon, le motage laisse penser à une grosse avance de marc pour le suspense inattendu.

Un autre truc, Marc a mis les 2 mains sur le puzzle alors que Denis avait dit une main. Il aurait du être disqualifié pour cela. C'est étonnant de MArc, cette absence du respect des consignes.
 
Et il fait une réflexion à Mélissa, dans le style tu as été touchée par la main ou la grâce de Dieu, j'ai oublié, mais c'était l'idée.

La main de dieu à la Maradona
 
Sur les consignes c'est déjà dure dans un canap alors avec le stress et en live dans le jeux, je le comprend

 
 
Nan je parlais bien des images où on voit les deux puzzles en même temps, dans ces conditions pas de montage possible.
 
Mais bon je viens de regarder à nouveau et c'est pas si évident que ça, Marc est clairement en avance tout le long mais bute sur la fin. En tout cas il n'a pas l'avance dont j'avais souvenir, il est pas à la fin quand Melissa est à la moitié.
La victoire de Melissa est parfaitement plausible en revoyant les images, reste que je serai pas étonné que Marc ait calculé son coup.

Ca suppose quand même qu'il soit sûr que Mélissa soit celle qui gagne l'épreuve.

Et pour moi, même si c'est malin, c'est pas très stratégique. En éliminant Mélissa, il supprime une fille très menacante pour les poteaux et sa popularité. En prime, cela lui permet de garder sa promesse de ne pas éliminer Sébastien sans faire de vague.
Alors qu'avec l'élimination de Sébastien, il est possible qu'il ait perdu gros aux jury.

Voyons, Seb a sur le papier plus de chance de s'en sortir à l'orientation que Mélissa. Aux poteaux, il n'est pas le favori. Mais supposons qu'il gagne, il  ne choisirait pas Marc, mais Chantal.
 
Mélissa est moins risquée sur l'orientation mais a des chances aux poteaux. Elle aussi choisirait Chantal.
 
En finale, avec l'un ou l'autre il perd.
 
Mais en laissant continuer Mélissa, le trio a plus de chance d'arriver intact aux poteaux.
 
Par contre, si Mélissa ne gagnait pas l'immunité, le trio aurait la sortir auconseil. Et sébastien avait des chances de se retrouver aux poteaux.

A l'orientation j'aurai plus peur de Mélissa que de Seb

Je ne suis déjà pas d'accord avec ça à moins d'être sexiste et de considérer qu'une femme est plus mauvaise qu'un mec aussi bourru que Sébastien.
Il n'est pas capable de trouver des bigorneaux sur une plage, pourquoi serait-il meilleur pour trouver des objets dans la jungle.
Inversement, Mélissa a trouvé le collier d'immunité donc elle sait trouver des trucs.

Puis même Sébastien aux poteaux, il me fait nettement moins peur.