Reprise du message précédent :

Oui, oui.

Compare donc le physique de quelqu'un qui fait de l'équitation avec un mec qui fait des compétitions de trek dans la nature dans Koh-Lanta.

L'équitation joue beaucoup moins sur les capacités physiques de la personne que ne peut l'être le dressage, la relation cheval-humain, la préparation et la sélection du cheval. Tu n'as aucun contre-argument pour le moment.

 
Au nouveau vote, le collier est utilisable?
 
sinon, oui, c'est une approche.

Je pense que si le vote contre soi-même était autorisé, on l'aurait au moins vu une fois vu dans KL. On a déjà vu des candidats voter contre un mec qui n'aurait jamais eu aucun vote "par défaut" pour que son vote ne soit pas compté.

Je pense que l'auto-vote est interdit purement et simplement.

 
Je ne vois pas en quoi elle plante un poignard dans le dos. Ils n'arrêtent pas de la descendre (à tort ou à raison), lui font comprendre qu'elle est nulle, lui font reproches sur reproches (justifiés ou non) et donc lui montrent bien qu'elle n'est pas une alliée. Elle ne trahit donc personne et il n'y a pas de coup de poignard dans le dos.  
Et les larmes de Diane en mode "je te tenais la main jusqu'au conseil à l'abattoir" c'est trop inzuste, faut pas déconner quand même

C'est très logique expliqué comme ça.
 

Surtout que c'est clairement sous-entendu pas directement "Comment oses-tu voter contre moi, moi qui te soutiens alors qu'il y a une autre vieille qui vient de nous rejoindre qui te connait bien moins contre qui tu aurais pu voter".

En gros, ils avaient leur meat-shield avec Marie France mais, pas de bol, Estelle préfère garder ce mea-shield.

La connerie des oranges c'est de ne pas avoir divisé leur vote alors qu'une seconde cible évidente était là.

Autant les bleus, la division du vote est délicate car la deuxième cible va pas être contente même quand le collier n'est pas là. Se mettre à dos une deuxième personne non-éliminée, c'est un choix complexe car facteur de division. Sans deuxième cible explicite, Ava ou Sébastien pouvaient toujours se dire que c'est l'autre qui allait partir la fois suivante et collaborer.

Je viens de revoir le passage et Diane s'exprime comme ce que tu as écrit entre guillemets et la réaction d'Estelle juste après fait froid dans le dos. Voilà ce qui arrive quand on donne des colliers à des gens mesquins

J'ai regardé les deux derniers épisodes vendredi dernier, j'ai absolument pas ce ressenti avec des phrases assassines comme "si tu te donnes à fond, ce que tu fais ne donne pas à rêver... Enfin, ne te broie pas du noir, hein ? lol" . Diane qui ne comprend pas comment elle n'ose pas s'excuser et Estelle qui ne comprend pas pourquoi on lui demande de s'excuser. Je vais aller revoir quand je pourrai.

Lors de la premiere élimination de Diane, je me disais " elle sera pas eliminée, il me semble pas qu'on ait vu son portrait"
J'avais été surpris ..."Tiens elle est éliminée ??? J'me rappele vraiment pas de son portrait pourtant   ..."
Mais en fait j'avais pas rêvé, on avait pas vu son portrait.
On l'a vu par contre avant sa seconde elimination. Sa sortie doit etre definitive cette fois

Quand j'y pense, on a raté un conseil d'anthologie avec les violets et oranges qui font le conseil en même temps. Avec Marie-France chez les oranges et Diane chez les violets qui peuvent se délecter de ce qui se passe chez l'autre.

Bah Diane s'est fait tej, donc niveau délectation....

On a compris que tu étais fan du petit cul de Diane, mais quelques arguments seraient bienvenus

 
Oui, mais on aurait pu voir Estelle voir l'élimination ou Diane voir l'élimination d'Estelle

 
Je n’ai pas dis que cette phrase s’appliquait pour diane.
Je dis qu’Estelle est le profil de nana revencharde et gamine par excellence, qui n’oublie rien et fait payer cash même des années après. D’après le montage diane lui fait les reproches que tous lui font et le vote est d’ailleurs unanime. Si tu interroges Estelle 10 ans après  je suis sur qu’elle dira oui mais niania c’est une méchante....elle m’a blessée...
Elle a 50 berges pas 10.... qu’elle assume qu’elle l’ait dégagée car elle ne l’aimait pas et basta

C'était même de l'acharnement contre Estelle. "Ouin c'est à cause d'elle qu'on perd" quand on voit bien que c'est surtout l'organisation qui leur fait défaut depuis le début. T'as bien d'autres équipes qui sont en retard sur la partie physique de l'épreuve mais rattrape tout avec la partie réflexion.
 

Bien joué de sa part    
 

T'inverses un peu les rôles là quand même
Diane et son "vengez-moi!" suivi le lendemain quand elle revient du "Estelle tu restera pas de toute façon!" toujours autant rageux. Ca montre bien qu'Estelle a eu raison de l'éliminer.
Ou est-ce que comme Diane et les autres tu estimes que Estelle aurait dû se faire éliminer sans broncher ?
Elle a bien eu raison de garder Marie-France puisque ça lui laissait une alliée avec elle, là où le groupe des 4 jeunes étaient toujours à la critiquer pour tout et rien en permanence. Il y a les épreuves, mais il y a la vie sur le camp aussi.
 

 
C'est comme tout, ça dépend du niveau auquel tu pratiques ton sport. Les cavaliers pros sont rarement obèses ou malingres
 
Mais c'est sûr que comparer un sport de super endurance avec l'équitation, y'aura forcément une disparité quelque part  

 
 Ah mais je trouve Diane tout aussi rageuse    
Et son vengez moi était puérile à souhait.  
Bref je parle de la posture d’Estelle, diane n’était pas le sujet de l’intervention. Et je me contrefiche qu’elle soit éliminée

Il faut remettre les choses dans leur contexte : avant le conseil Diane vient tendre une main à Estelle pour essayer de la sauver; mais cette dernière qui est complètement niaise, parano et névrosé la refuse et plante un poignard dans le dos de Diane.

J'apprends donc que tenir la main de quelqu'un qui va se faire éliminer est "essayer de sauver quelqu'un".

Diane a été insupportable et a jamais cherché à "sauver" Estelle; elle ne l'a jamais défendue, n'a jamais remis en cause la fausse évidence que c'est elle la plus nulle, n'a fait que la critiquer en exigeant qu'elle s'excuse...

Les fameux bullys qui se considèrent comme des gens "sympas" parce qu'ils ont un regard de pitié à la toute fin.

Il aurait pu tout aussi bien dire ça à Diane lors de sa 1ère élimination. Mais non, il à préféré lui demander si elle en voulait à Estelle et la laisser deverser sa haine sans réagir.
 
La "gentillesse" de Diane s'était surtout par intérêt (et je te tiens la main avant que tu partes et gnagna.), mais ça n'a pas fonctioné comme à la maison

Alors que pendant ce temps, les autres ont préféré laisser Estelle seul dans sa merde avant sa probable élimination. Est-ce mieux ?

 
Il y a une différence entre enfoncer quelqu'un psychologiquement parce qu'elle est la cible du groupe ou laisser tranquille quelqu'un qu'on pense mauvais physiquement.
 
Si tu penses sincèrement que quelqu'un est naze, ça sert à quoi de remuer la merde si ce n'est pour mettre du sel sur la plaie ?
 
Faut que la discussion soit constructive.

Lola et Angélique confirment qu'elles ont voté Diane plutôt qu'Adrien car conseil surprise (peur d'être le seul vote contre Adrien) et aussi que Diane était un danger si elle retrouvait son ancienne team en cas de réunif.
Elles confirment également que si elles avaient eu plus de tps pour se concerter l'issue aurait pu  être différente.

Mais tu délires ! Je faisais référence à la scène sur la plage ou Diane est bienveillante, sans ambiguité. On peut facilement s'imaginer que tous à part Diane voulaient dégager Estelle sans appel.

On a déjà vu aussi des mec qui demandaient aux autre de voter contre eux. Eux votant pour un autre.  

Je pense que Diane pensait sincèrement soutenir Estelle en lui parlant (tout en se faisant passer pour la plus gentille ).

C'est sûr qu'avec 24h de réflexion, elles auraient sûrement discuté entre filles (incluant Diane ou non) de ce qu'il valait mieux faire. Et auraient pu convenir qu'Adrien n'était pas très fort et un peu stratège

Pour le fun, j'espère un blessé la semaine prochaine et une épreuve entre les trois éliminés Diane, Estelle et Mathieu pour déterminer celui qui revient. Et Estelle gagne avec un regard vers Diane.

Diane reconnait elle meme, qu'ella a manqué de tact....
 
https://www.voici.fr/news-people/ac [...] ure-688271

ça répondera à reiinette aussi : quel intérêt pour Diane de passer pour la plus gentille devant les téléspectateurs ? attention avec les procès d'intention
 

genre Alix qui pousse Aubin d'une falaise

Se faire passer pour la plus gentille, c'est un moyen de s'attirer la sympathie des aventuriers. C'est pas la première fois que des actes hypocrites de ce genre se font dans Koh-Lanta. Par exemple, la poire au chocolat

Clairement, on a pu voir que Diane voulait fortement fouiller dans le sac mais a d'abord tâté la question avec ses coéquipiers pour voir si elle allait se faire griller ou non socialement. Et clairement, la réponse du mec sans retour "Non" a posé les choses.

C'est d'ailleurs plutôt Diane qui lui "plante" un poignard car de ce qu'elle dit, elle tient la main d'Estelle jusqu'au conseil pour mieux voter contre elle juste après. Je n'ai pas l'impression qu'Estelle soit hypocrite envers Diane juste avant le conseil donc. Estelle n'est pas dupe et ne se laisse pas endormir par Diane c'est tout.

Pas devant les téléspectateurs, devant tout le monde. Devant Estelle, si par hasard elle ne partait pas , et surtout devant les autres aventuriers (qui voient forcément ce qu'elle fait).
Après c'est pas le genre de chose qui se fait ponctuellement, juste pour Estelle. Elle aurait certainement continué comme ça si elle était restée plus longtemps. Cf : son comportement très agréable chez les violets.  
 
Enfin, je ne pense pas que ce soit une stratégie juste pour le jeu. Elle est certainement comme ça dans la vie, et ça à dû lui être bénéfique. Bien pour ça qu'elle ne comprends pas pourquoi ici ce comportement est quasiment ce qui lui vaut sont élimination.

La réaction émotionnelle de Diane à la fin du conseil prouve qu'elle était sincère. Elle vote contre Estelle car c'est un choix collectif.

 
Quel procès d'intention?
De ce que je vois Diane rage qu'Estelle ait voté contre elle alors que Diane elle-même a voté contre Estelle. Si elle voulait vraiment soutenir Estelle, elle aurait essayé de la soutenir auprès de ses coéquipiers et des bulletins au nom de Marie-France seraient sortis (ne serait-ce qu'un). Or ce n'est pas le cas. Cela veut donc dire que la stratégie de sortir Estelle était déjà établie et que lorsqu'elle l'accompagne au conseil, elle est juste hypocrite.
J'ai du mal à voir quand elle passe pour la gentille devant les téléspectateurs, ça n'est pas l'impression qu'elle m'a donné. A un moment donné, pendant la construction des radeaux Diane dit à Estelle un truc du genre "t'es bête" ou "ce que tu dis est complètement bête", je n'appelle pas ça être gentil et il y a d'autres trucs qui m'ont fait tiquer pendant l'émission (mais je ne me souviens plus exactement je n'ai pas re-regardé l'épisode)

 
Non mais là c'était archi-grillé, le nombre de fois où le rempailleur a sorti à Claude "je t'ai donné ma poire" (alors qu'à la base si ma mémoire est bonne il n'aimait pas trop ça la poire au chocolat donc ça lui faisait rien de la donner)

tu ne serais pas en train de projeter le comportement d'une personne que tu connais irl sur Diane par hasard ?

La réaction émotionnelle "vengez moi" est sincère oui. Les moments où Diane tenait la main d'Estelle, c'était hypocrite. Les moments de "j'étais gentille avec toi" sont hypocrites car elle a plusieurs fois affirmés en off ou même devant elle des propos inacceptables qui montre que Diane ne considérait pas Estelle.

Je sors un exemple évident, c'est pour ça.

On peut aussi parler du geste "empathique" de Tehe qui offre son confort au moment où il est en difficulté socialement

On ne voit pas la scène ou elles se tiennent la main et encore une fois on n'a aucun intérêt à être hypocrite avec un aventurier qu'on élimine sauf si il fera parti du jury final.

donne ta définition de sport, et je te dirai si l'équitation rentre dedans

 
Tant qu’il n’y a pas de juges qui donnent des notes, on peut parler de sport, sinon on parle d’un spectacle incluant une performance physique    
 
Bref virez moi toutes ces compètes avec juges des j.o svp merci    
 
N.b : ça n’enlève rien aux protagonistes de ces activités, juste que ce n’est pas du sport. Le cirque n’est pas du sport et pourtant les trapézistes sont balezes.