Reprise du message précédent :

Tu te prends peut-être un peu trop au sérieux...

Un tiers des noirs de métropole selon wikipédia

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Noirs_en_France
 
 

Encore un homme de paille c'est surprenant
S'il a conscience que la blague est raciste, la raconter est un acte raciste.

Tu as la comprenette particulièrement difficile.
Tu ne peux pas te foutre de l'intention, car elle détermine la signification de l'acte.
Le blackface est un phénomène et un code de la culture américaine et répond à certains critères.
Dans les faits ça veut dire qu'on peut accuser un blanc américain s'étant déguisé en noir avec un maquillage caricatural de faire du blackface  
Par contre on ne peut pas incriminer Griezmann d'avoir fait un blackface, vu que comme 95% des Français il ne savait pas ce que c'était, en plus son maquillage ne correspond pas au code du blackface qui suppose se faire des grosses lèvres au maquillage et prendre l'expression la plus stupide possible.
Bref accuser Griezmann de blackface c'est l'accuser d'avoir utiliser des codes culturels dont il n'avait pas connaissance, ça ne tient pas.
 
S'offusquer sans prendre en compte la portée d'un acte revient à sacraliser sa subjectivité à l'élever comme incontestable et comme seul référence à prendre en compte.
Après je comprends mieux le discours de certains, si ils interprètent des actes comme racistes alors qu'ils n'en sont pas et ce sans remettre un tant soit peu en question leur interprétation.
C'est comme Soral qui voit des complots juifs partout

C'est pas l'thème du débat !!!

Je pense que tu as tout dit dans cette phrase et que tout le reste n'est que perte de temps pour toi. À ce niveau de votre 'débat' tu dois bien sentir que c'est peine perdue non ?
Il ne veut pas comprendre et ne comprendra pas que l'on a à faire à un gars qui s'est déguisé, et uniquement déguisé. Pas à un gars qui voulait se moquer ou caricaturer.

Tu te poses en décisionnaire de ce qui doit être raciste ou pas pour un noir en France en sortant l'histoire alors qu'avant tout c'est un ressenti, ça montre bien ton emphatie sur le sujet.  

Non je n'arrive pas à comprendre une personne qui décide de ce qui est raciste pour moi ou les noirs de France ou pas  

Alors que toutes les associations noires ont déjà donné leur avis sur le sujet.

 
Le grand donneur de de leçons qui traite tout le monde de SJW et ne peut s’empêcher de sortir ses références à Soral dès qu'il le peut..

 
Oui alors les assoc', que ça soit pour les noirs, les musulmans, les juifs, les lgbtq@y200+ ou autres joyeusetés, c'est pas tellement une rèf de crédibilité
Ça monte au créneau pour tout et rien vu que ça ne sert globalement qu'à "dénoncer avec fermeté"  
 
Mais bon, je pense qu'on a fait le tour et tout le monde a compris l'opinion de l'autre (sans la partager, certes)

Oui, voilà, il est peut-être temps de passer à autre chose...?

Djibril Cissé a donné son avis aussi.

Et un certain nombre de noirs/métisses.

Après c'est pareil, si une personne au teint foncé donne son avis et qu'il va pas dans ton sens tu pourras toujours dire qu'il représente pas toutes les personnes au teint foncé.
Oui, mais, ça marche justement dans les deux sens ...

Et les assos en pensant défendre peuvent tout autant desservir une cause, et créer encore plus de gens qui vont se déguiser en noir. Ce type de cause est leur seule raison d'exister donc c'est pas eux qu'on pourra considérer comme raisonnable sur des sujets sensibles.

Et de toutes façons on est en démocratie, on est censé être libre jusqu'à ce que la loi ou une décision de justice décide du contraire.
Donc qu'un procès soit fait à Griezmann pour statuer

Je n'en demande pas tant.
Mais je n'accepte pas que quelqu'un vienne me dire quand je dois être choqué (ou tout le monde) par un acte raciste.

C'est vrai que les mec qui pondent des pavés pour expliquer à quelqu'un qu'il ne peut pas être choqué par une blague c'est surealiste.

Le CSA qui condamne NRJ à un million d'euros pour un canular de Cauet en 2016 alors que le mec a été viré comme une merde et qu'il officie sur Virgin depuis.  
 
L'indemnité de licenciement qui s'avère être encore plus juteuse.  

un million d euro ????  

le systeme judiciaire francais se cale en dommage  et interets sur les states???

 
t'es lourd mec ... ça te choque ça?

Pour NRJ Group, c'est pas grand chose ..

 
 
C'est pas des dommages et intérêts, c'est une amende.

 
quand même, ça pèse. tonton Beaudecroux a quand même fait quelques choix qui ont coûté  
(Max revient ! )

OK  

Encore deux poncifs de SJW  
 
Je ne décide de rien, je ne fais qu'appliquer un vieux principe qui s'applique aux comportements antisociaux qui est le principe de la loi pénale voulant qu'une condamnation se fonde sur un élément matériel et un élément moral en d'autre terme l'intention.
Principe qui s'applique particulièrement au racisme dès lors qu'on le considère nuisible à la société.
 
L'empathie dans le fait de se fonder sur un fait culturel étranger à notre culture pour sauter à bras raccourcis sur quelqu'un m'échappe un peu

 
J'aurai pu faire référence à Messan

Qui a parlé de loi ici à part toi ?  

Tu crois qu'a chaque acte raciste il découle un jugement au tribunal  

On est en 2017.

Il a été juger Weinstein ? Par contre combien de personnes ont été viré dans le monde depuis son affaire ?

Laisse tomber le tribunal, les réseaux sociaux sont plus rapides.

Bah moi, j'ai parlé de loi et de procès.

Pour reprendre ce qu'on a pu entendre dit, la démocratie c'est aussi accepter d'être offensé.
En l’occurrence si Charlie à le droit de faire ses caricatures a but 100% offensant, je vois pas bien pourquoi Griezman n'aurait pas le droit de faire un déguisement dont le but est l'hommage à 100% puisque le racisme reste vraiment à prouver là dedans.

Donc ça serait rigolo qu'il y ait un procès que ces choses là puissent être clarifiées.

En tout cas c'est pas le déguisement de griezmann qui va rendre l'accès au logement et au travail plus difficile.
Je trouve même au contraire car son truc est plutot sympathique.

Griezman fait ce qu'il veut, il faut juste assumer son acte après.

Justement non, il ne fait pas ce qu'il veut à partir du moment où des gens se substituent à un vrai tribunal derrière.

Le fabricant de lunettes et l'apprentissage de la lecture sont l'avenir de l'homme  
 
Chacun peut penser ce qu'il veut et être choqué ou pas, c'est une affaire de for intérieur ça ne me regarde pas, ça ne regarde pas la société et cette dernière n'a pas à répondre à l'indignation mais à un comportement qui la met en péril.
D'une part demain la société doit répondre à l'indignation de tout le monde on s'en sortira pas, d'autant que les motifs d'indignations peuvent être en contradiction les uns avec les autres.
D'autre part les motifs d'indignation ne sont pas tous légitimes.
 
Le problème est de corréler l'indignation de certains noirs à l'existence d'un acte raciste, c'est exactement le même raisonnement que corréler l'indignation d'une association catholique prude à l'existence d'un acte d'attentat à la pudeur ou d'outrage aux bonnes moeurs.
 
Le caractère raciste d'un acte repose essentiellement sur des critères objectifs, et heureusement pas sur le bon ou le mauvais vouloir d'individus.
 
Le problème est que certains groupes de pression veulent que leur sensibilité soit parole d'évangile ce qui donne le bullshitstorm sur Griezmann et qui si on suivait cette logique de sensibilité pourrait aboutir à voir des blancs déclarer que la réaction contre Griezmann est aussi un acte raciste.
A moins que certains viennent expliquer qu'il y a de bonnes et de mauvaises sensibilités, ce qui serait a minima incohérent.
 
Le problème de l'affaire Griezmann tient au fait que beaucoup de ceux qui ont protesté n'ont pas invoqué un déguisement qu'ils jugeaient offensant mais un blackface raciste en écartant les faits (le déguisement ne répondait pas au code du blackface et le fait que la pratique étant quasiment inconnue en Europe, Griezmann n'avait aucune intention de commettre un acte raciste) et en se fondant sur leurs sentiments.
 
Ceci illustre le problème plus général de la survalorisation de l'émotion à des fins mercantiles et démagogiques, quand la bonne conduite d'une société demande au contraire la valorisation de la rationalité  

Personne ne se substitut à rien, c'est la pression médiatique 2.0 dans toute sa splendeur.
Il a utilisé Instagram ou Twitter, qu'il assume.

Le problème ne vient pas de l'utilisation de twitter et instagramm par lui, mais par les autres.
En effet, si cette image avait été diffusée dans Gala ou Closer ça aurait été pareil, des réactions se seraient montées sur twitter ou instagram après rediffusion de la photo.
Evidement ne pas faire de photo ou ne pas se déguiser n'aurait rien entrainé c'est sur.

Le problème de fond c'est que le mec peut pas se déguiser en Harlem Globe Trotters noir, sans que certains invoquent des problèmes sociétaux US qui ne correspondent pas à la réalité sociétale de la France.

En plus comment on nous les brise, 99% des gens savent même pas ce que c'est les Harlem Globe Trotters, ni de à quel point c'est mythique dans le monde des fans de sport, à qui on devrait surtout demander l'avis en fait.

on s'en fout qu'il y ait un rapport avec la réalité societale de la France.
Quand Guerlain a sorti sa connerie sur France 2,tu crois que Oprah c'est dit "ah ça concerne la France et" leur noirs" , on s'en branle"?

Elle a appelé au boycott tout de suite aux États-Unis.

Parceque ce qu'a dit Guerlain était dégradant, et que Guerlain vend des produits aux US.

Donc rien à voir avec le déguisement de Griezmann.
On peut bien comprendre que le basketeur noir serait un cliché, mais dans ce cas on peut interdire la gay pride direct au prétexte que c'est des clichés dégradants pour les gays, sauf que je pense pas que beaucoup de gays soient d'accord avec cette lecture.

Mais les autres font ce qu'ils veulent  

Le cas précis de Griezmann est passé dans les radars et c'est comme ça  

Un panel d'artistes avait bien fait le geste célèbre de dieudonne avant de s'excuser platement  

 
les hommes déguisés en femme pendant les carnavals serait plus judicieux

Le cas Emmet Till me fait dire qu'authentique antiracisme et "justice" populaire sont incompatibles.
 
Ensuite si les individus qui ont créé la loi pénale contemporaine ont instituer la double exigence matérielle et intentionnelle, c'est qu'eux même et les penseurs de l'époque ont estimé que l'élément intentionnel était une exigence morale, il est d'ailleurs toujours considéré comme tel.
Ce n'est pas parce qu'un principe est juridique qu'il n'est que juridique.
 
Au sujet de l'affaire Weinstein et du de l'agitation sur les réseaux sociaux, c'est à la foire qu'on compte les bouses.
M'est avis que les boites qui ont licencié des salariés sur la bases de récits postés sur les réseau sociaux vont se retrouver très mal à devoir payer des indemnités importantes quand lesdits récits tomberont faute de preuve et que les licenciés attaqueront leurs ex employeurs pour licenciement abusif.
 
L'ivresse du pouvoir procuré par les réseaux sociaux risque d'être éphémère, par contre la gueule de bois a des chances de durer.
Le jugement de cette période risque de ne pas être particulièrement tendre dans les années à venir, surtout quand on évaluera les conséquences sur les causes défendues.
 
Bizarrement faire changer les mentalités des gens d'en face en passant son temps à leur cracher à la gueule a peu de risque de fonctionner, c'est étonnant  
Alors qu'après le débat Macron-Le Pen on pensait cette dernière enterrée, les associations radicales et les SJW de Twitter vont peut être réussir l'exploit de la ressusciter

Vous êtes chauds les gars.

Merde il va loin là...

Faut que je fasse attention Moi, des fois ma femme je l appelle "ma doudou" elle sa la fait marrer, mais si quelqu' un nous entend je vais avoir droit à un procès sur Twitter.. ......paske racisme colonisation esclavage toussa koi      
 
Putin les mecs détender vous du string et rigoler au lieu de faire du foin avec rien.
 
Y parait que la nouvelle miss France a parlé au sujet de la chevelure de l' ex miss d' une "crinière de lionne"
C est raciste ça faut en causer sur les rézossocio.........
 
Quand a une assos comme le CRAN elle ne représenté qu' elle même.

 
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