Reprise du message précédent :
Une vingtaine de journalistes et consultants santé de BFMTV surpris dans un resto clandestin (canard enchaîné).
J'en rigole mais c'est pathétique de leur part.

 
Surtout qu'ils donnent des lecons H24 ces fzdp

Pour ça que je dis que c'est pathétique.

ducardonnet qui fait sa vidéo avec Margaux froufrou et après va dîner clandestinement

Après avoir bien montré dans un reportage les visages des Parisiens inconséquents ayant osé aller (légalement) se promener en bord de Seine.

Ils font leur travail de journalistes, les faits, rien que les faits.  

Je vais les détruire  

Est-ce notre Margaux de la Frouvillance, journaliste emerite sante?  

Faut lui poser la question ce soir sur Twitch  
 

Oh comme ça tombe bien  

Faites ce que je dis, pas ce que je fais.

c'est tentant  

C’est certain que tout le monde va poser cette question.

le chat se fait pourrir. la fameuse question passe peut être mais la modération est efficace. presque efficace

PPDA invité de Quotidien ce soir    
 
Surprenant qu'il n'ait pas plutôt été en face  

 
Alors qu'il est dans le groupe canal.

*était

Ce soir et de manière quasiment simultanée, nous aurons donc :  
 
- Ghosn sur LCI
- Sarkozy sur TF1
- PPDA sur TMC
 

 
Présomption d'innocence  

A ce sujet, c'est la grande première d'isa demain ?  

Franchement nimp, la meuf qui vient se plaindre 15 ans après, qui continue de discuter avec son "aggresseur" et qui même retourne le voir, enfin il faut ptet arrêter de se foutre de la gueule du monde ?

Après j'ai aucun doute que PPDA était un relou / forceur, mais avec #MeToo n'importe quelle meuf qui a ouvert les cuisses avec un queutard connu en pensant que ca pourrait faire avancer sa carrière s'invente des histoires de viol c'est nimp.

Et sa passion pour le "lait" ?
 
https://twitter.com/_Oct14th/status [...] 23653?s=20

Bien sûr, tu as été violé toi-même pour savoir la "bonne" façon de se comporter après un viol.

 
 
Tu ne te demandes pas ce qu'elle aurait a y gagner a inventer cela ?
La fatigue de lire ce genre de messages franchement.  
 
Et après certains se demandent encore pourquoi les victimes d'agression sexuelle n'osent pas parler...
 
 

Totalement d'accord avec ce que tu dis en général mais pour le coup, et sans remettre en question ses propos, pour cette jeune femme, l'intérêt est quand même évident et directement observable.

Autant j'ai pas de doute sur la culpabilité de PPD, autant le coup de " J'étais a TF1 croyez moi sur parole" sur les réseaux je suis pas fan

 
Elle a un bouquin à vendre.
 
Je ne crois pas forcément cette théorie, mais il se pourrait qu’elle ait eu une relation avec PPDA, quelque chose d’ambigu où il lui promettait de l’aider à percer, mais ça n’a pas marché donc elle s’est sentie trompée et abusée. La vague MeToo arrivera plus tard, lui donnant l’idée d’en faire un livre afin d’à la fois se venger et de se mettre dans la lumière.

Bah, ça commence à se dégonfler un peu c't'histoire... Ce ne serait plus que du "petit" personnel qui aurait été verbalisé    

https://www.midilibre.fr/2021/03/04 [...] 407271.php

 
Heu plein de trucs ? Percer dans un milieu ou elle est complètement inconnue ? Gagner de la notoriété pour vendre son bouquin ? Profiter de la vague de sympathie autour de #MeToo ?
 

 
Ah ouais donc pour que les "victimes" osent parler il faudrait prendre pour argent comptant tout ce qu'elles disent et prétendent sans chercher à avoir aucune vision critique ?
 

 
 
Oula danger Ricky

 
Donc en fait pour toi y a que deux solutions : soit on croit aveuglément tous les témoignages, soit on doute systématiquement de tous les témoignages ?

 
 
Suffit d'ouvrir les yeux et voir que c'est toujours comme ça, deux camps se forment et ces gens déclarent coupable ou non coupable en lisant simplement un titre d'article.

 
Oui, je pense qu'il faut douter de tous les témoignages, surtout lorsque ce sont des affaires ou les seules preuves c'est la parole de l'un vs la parole de l'autre.
 
Et pour que ce soit claire, quand je dis "douter", ca veut pas dire systématiquement que l'on va les nier et les considérer faux. Mais il faut les "douter" dans le sens ou on doit les vérifier et réfléchir si ils font sens et si ils sont confirmés par les faits et l'attitude de la personne.

PPDA n'est jamais nommé dans son bouquin, c'est la plainte qu'elle a déposé contre lui qui a révélé l'identité de son agresseur.
D'un autre côté, l'absence de plainte c'est souvent l'argument favori de ceux qui hurlent a la présomption d’innocence.  
Qu'est ce qu'elle aurait du faire en fait ?
 
 

 
Évidemment que le doute est permis, mais en l’occurrence ton message initial, en substance, c'était : "c'est n'imp".
 
#MeeToo n'est pas une mode contrairement à ce que tu sembles croire, mais un moyen pour beaucoup d'enfin être entendu(es), surtout dans ces milieux de l'audiovisuel ou l'on sait qu'il y règne une certaine impunité.

#MeeToo est aussi le lieu où du lynchage public sans moindre preuves, sans attendre la moindre enquête de justice.  
 
Et comme par hasard les dernières révélations concernant une personne publique vont toujours de pair avec la sortie d'un livre.
 
#MeeToo est certainement une grande aide pour beaucoup de femmes mais de trop nombreuses dérives existent.

Mettre les dents  

 
Je suis d'accord, mais https://www.20minutes.fr/justice/26 [...] iffamation

https://www.francetvinfo.fr/societe [...] 32943.html

Porter plainte apres la fellation forcée et ne pas attendre plusieurs années. J'ai du mal a comprendre le concept d'emprise quand ce n'est pas avec des proches ou de la famille, mais je comprends son hésitation a le faire a l'époque, mais attendre aussi longtemps je comprends aussi que certains puissent trouver ca étrange.
 
En revanche, ca permet d'apprendre que sans pouvoir les qualifier de violeurs ou de harceleurs, il y a vraiment des gros lourds partout et que généralement, ils sont connus.

 
Peut-être que justement lorsqu'il s'agit d'une personnalité le fait de déposer une plainte va exposer la victime à la pression de l'opinion publique, et comme on le voit sur certains messages ici, il y a effectivement franchement de quoi hésiter pendant "aussi longtemps", même dans un monde post-#Meetoo.

Meetoo me semble avoir été plus un mal nécessaire qu'un véritable problème. Oui il y a eu des excès (mais franchement je ne crois pas que la liste soit si longue vu que ce sont toujours les mêmes histoires qui reviennent) et cela a vraiment commencé à faire bouger les lignes.  
Même à ma petite échelle j'ai pu observer des personnes (à commencer par ma sœur qui m'a confié au cours d'une discussion sur le sujet un truc hallucinant à propos d'un de ses supérieurs) qui ont enfin osé raconter leur histoire. Et c'est bien de voir les lignes évoluer au point que certains comportements deviennent sinon proscrits du moins questionnables. Pas sûr que cela serait arrivé autrement ou alors pas avant des années.