Reprise du message précédent :
pareil

 
C poor sa kilz ekriv' toos kom sa

Apparement y'en a plus beaucoup

Maintenant il ne reste que la dictée de Pivot  
 
Tu comprends pourquoi ils sont découragés  

pour le coup celle de pivot c'est l'autre extrême aussi
c'est le snobisme autour du français qui m'en dégoûte

C'est très bien la dictée, je trouve ça effarant que cet exercice ait été supprimé (D'ailleurs il me semble que ça n'a pas été supprimé partout...).

Il n'a pas ete supprime , on en fait juste moins qu'il y a 50 ans. Et puis une partie de l'exercice a ete remplace par d'autres trucs, genre auto-dictee, exercices de vocab et d'ecirture.
 
Le ministre voudrait qu'on en fasse plus, c'est tout.
 
APres evidement, la question se pose de l'utilite de l'exercice, hors bon, faut se rendre a l'evidence, la dictee ca n'apprends pas l'orthographe, mais ca notre bon ministre l'a un peu oublie

ah ?
ca sert a rien alors ?

 
T'en a d'autres des comme ça?    
Parce que là, franchement, on croit rêver.

L'exercice est utile pour vérifier les connaissances en orthographe et grammaire, mais en effet ne permet pas d'apprendre, pour apprendre il faut lire des livres    
 
 
Je me rappelle qu'en CM1, on faisait des exercices de compréhension et de grammaire sur des textes, puis à la fin du mois on avait une dictée dans laquelle on retrouvait des mots de ces textes

http://fr.news.yahoo.com/040924/64/42e61.html
 
ca sans doute déjà été posté mais bon

ah non je savais pas
 
merci

Ben oui, c'est pas au moment ou le prof dicte le mot que tu apprends a l'ecrire, ca y a que la lecture et les exercices de vocabulaire pour le faire
 
@dolohan : Ca ne rends absoluement pas la dictee inutile. Mais l'utilite n'est pas d'apprendre l'orthographe. Une dictee est utile pour valider les acquis et eventuellemnt motiver l'apprentissage (pour eviter de se ramasser trop de zeros). le risque d'un apprentissage uniquement par la dictee est la contre-productivite, c'est a dire de frustrer l'eleve qui  va donc apprendre par le baton (apres s'etre plante donc).

A lire certains messages, il est évident que beaucoup n'ont pas assez pratiqué la dictée. Au fait, si vous regardez votre clavier (un peu de curiosité, que diable), vous y trouverez les accents (é,è,ê...).

 
Perso je n'utilise pas les accents sur le net ou très rarement. C'est une erreur mais c'est une question de commodité, j'en assume toutes les conséquences.

C'est marrant, j'ai beau observer mon clavier, je n'y vois pas le moindre accent   Que voila donc un etrange mystere

moi je vois pas le problème, quand je tape si il y a des accents j'appuie naturellement sur la touche en question

Vous avez acheté des claviers japonais ???

Je vis en Irlande

Y a le pensionnat de Chavagnes en Irlande ?

Y a internet

L'Irlande, magnifique pays, vous avez de la chance.
L'éducation est très inspirée du système anglais et marquée par la religion catholique.

Et l'herbe y est verte et on y eleve des moutons    
 
Mon dieu les stereotypes  

Oui bon, ça va, hein! Je réagis à ce qu'on me dis, c'est tout. Quand je vois le niveau orthographiques de mes contemporains, je me dis qu'il est plausible que la dictée ait été supprimée...
 

"Auto-dictée"? Permettez moi de pouffer. Ca consiste en quoi, exactement, une auto-dictée?
 
 

Alors, voyons voir... Qu'est-ce que je vais bien pouvoir trouver d'intelligent à répondre à ça? Non, je trouve rien, finalement...
 
I'll be back...

 
Ben t'apprends un petit texte par coeur et tu dois le réécrire en classe   ...
 
T'en a jamais fait   ??

J'ai jamais fait ça moi  

moi si, 2 ou 3 fois

 
bon, je dois bien avouer que j'en ai pas fait des masses non plus

c'est mal

cai nul les autos-dictées

C'est en se trompant qu'on apprend.
 

Il n'a jamais été question de ne faire que des dictées (je vois pas où ça mènerait ), personne ne fait ça.
 
Ceci dit je suis d'accord avec toi sur l'importance de la lecture, mais encore faudrait-il faire lire aux élèves des livres attrayants, et pas des "classiques" chiants ou des trucs expérimentaux (La modification de Michel Butor en 4° , si si j'y étais ).  
 
 

Non. Enfin si, pour les interros d'histoire en 5°, mais c'est autre chose (la prof était un cas ).
 
Mais je réfute le terme de "dictée" pour ce genre d'exercices, car le principe de la dictée est décrire un texte qu'on ne connaît pas. C'est facile de ne pas faire de fautes quand on a appris le texte. Toutefois l'exercice n'est pas à rejeter en bloc, car il permet d'exercer la mémoire. Au fait, de mon temps ça se faisait à l'oral et on appelait ça une récitation. "Auto-dictée"... Sont forts les chercheurs en sciences de l'éducation... On les paye combien pour pondre ce genre de conneries?

 
Moi j'en ai fait qu'une fois. En fait, c'était une poésie qu'on devait apprendre pour l'oral qui s'est transformée en auto-dictée  

Bah ca fait un moment que ca existe: quand j'etais en cp, on nous faisait faire des autodictées    
(j'ai 19 ans maintenant, c'etait donc logiquement il y a 13 ans   )

Navaron il va etre invité partout apres c'est trop bien

Moi c'était il y a à peu près 25 ans, mais mon propos n'était pas là : je voulais fustiger le jargon des "experts" et leur façon de réinventer la roue...

Pas toujours. Essaye d'enseigner les tables de multiplication par l'erreur par exemple    
 
De tout temps tu as eu des eleves ayant des difficultes en orthographe. Et accumuler dictee sur dictee ne leur permettait pas de s'ameliorer vu qu'ils prenaient 0 sur 0. Si tu prends des vieux romans presentant entr'autre chose l'ecole comme La guerre des boutons (avant la 1ere guerre mondiale) ou Pouk et ses loup-garous (apres la 1ere guerre mondiale), tu y vois des eleves qui deja ne s'en sortent pas avec les dictees alors quotidiennes et deja des instituteurs qui essayent d'autres methodes pour faire apprendre l'orthographe -- des methodes qui succitent l'interet des eleves.

Non, pas toujours, mais ça aide . On apprend de sa propre expérience, pas de celle des autres, c'est bien connu... Et je parlais bien d'apprendre par l'erreur, pas d'enseigner (enseigner par l'erreur, skoi? ). L'apprentisage est du côté de l'élève, l'enseignement du côté du professeur. L'erreur ne s'apprend pas, elle arrive, c'est tout. C'est à l'enseignant d'en tirer parti en interrogenant ensuite les élèves sur les erreurs qu'ils ont commises. C'est comme ça que ma mère me faisait réviser les verbes irréguliers anglais, et ça a plutôt bien marché.
 

Certes. Toutefois...
[mode 'c'était mieux avant' ON ]
...à l'époque y avait pas de téléphones portables et de traitement de texte avec des béquilles du genre "complémentation" et correcteur orthographique. Les gens étaient obligés d'apprendre par eux-mêmes.
[mode 'c'était mieux avant' OFF]
Tu n'as jamais entendu de parents dire que leurs enfants ne savent plus écrire depuis qu'il y a des ordinateurs à l'école?

Platon disait que le niveau baissait, en 500 avant Jesus Christ... Donc que les parents trouvent leurs enfants moins bons qu'eux-memes
 
Plus haut dans ce topic j'ai deja cite des recteurs d'academies qui en 1868 signalaient le meme probleme. Faut arreter un peu.

Pour Batavius, le papa d'Aurélien > J'ai regardé le dernier opus du Pensionnat hier seulement - enregistré sur cassette.
 
Vers la fin, on voit ton fils te téléphoner, et en gros ça donne :
 
- Moui ma moyenne générale a baissé ...
- Ha, c'est-à-dire ?
- Beh 20 dixièmes, c'est énorme ...
 
On aurait pu croire qu'Aurélien disait ça pour se faire remonter le moral par son papa, mais que nenni !
 
A Batavius de répondre alors :
 
- Houla, 20 dixièmes, c'est ENORME !
 
 
T'as été salaud avec ton fiston Il cherchait un peu de réconfort

Platon disait aussi : "Les enfants ne respectent plus leurs parents, ma bonne dame", c'est bon, je connais, on me la sort à chaque fois que j'aborde le sujet...
 
Les gens qui disaient ça à leurs époques respectives avaient leurs raisons de le dire dans le contexte de l'époque, tout comme j'ai les miennes aujourd'hui. A l'époque une infime partie de la population avait accès à l'alphabétisation, alors faut comparer ce qui est comparable...
 
Dois-je accepter comme un fait accompli, et comme une évolution saine, naturelle et inéluctable, que certaines personnes aient une réaction allergique à la moindre forme d'autorité, que des élèves agressent physiquement leurs enseignants (je ne parle pas de gifles, mais d'agressions avec armes). Ca existait, tu crois, sous Platon ou à la fin du XIX° siècle? Dois-je l'accepter, donc? Non. Il va bien falloir que cette "évolution" cesse un jour. Faut arrêter un peu, comme tu dis...

 
Et l'herbe y est verte et on y élève des moutons.
Mon dieu, les stéréotypes.
 
Nous sommes entrés dans l'ère de la facilité.
La dictée est une méthode d'apprentissage de l'orthographe, de la grammaire, de la syntaxe et de la ponctuation (sur votre clavier, certaines touches servent à la ponctuation .;,!?...).
Les langues vernaculaires évoluent, ce qui est bon lorsqu'elles participent à l'intégration culturelle, mais plus discutable lorsqu'elles le font du fait d'une technologie. Restons humains!
 
Dans quel ouvrage, Platon évoque-t-il une baisse de niveau du savoir? Je le savais politique, mais en avance à ce point...
 
Dernier point, j'aime aussi l'Ecosse (pour ses monstres, ses kilts et ses brûmes), les USA (pour Mac Donald) et le Japon (pour les geishas).