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  [Koursk] touché coulé... dette annulée ? (bide in rescue)

 



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Auteur Sujet :

[Koursk] touché coulé... dette annulée ? (bide in rescue)

n°4565410
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 07-01-2005 à 15:38:49  profilanswer
 

ce soir sur France 2, 22 h 30
«"Koursk" : un sous-marin en eaux troubles»
Documentaire de Jean-Michel Carré (France, 2004). 95mn. Inédit
 

Citation :

Quand, le 12 août 2000, le Koursk coule avec ses 118 membres d'équipage dans la mer de Barents, Vladimir Poutine règne depuis quatre mois sur une Russie dont il entend restaurer la grandeur. Les imposantes manoeuvres militairesdans le cadre desquelles s'inscrit la sortie du dernier-né des sous-marins nucléaires tiennent de la démonstration de force. D'un spectaculaire rappel de la puissance militaire de l'ancien empire à l'adresse du monde. Le naufrage du « tueur de porte-avions » (surnom que les Américains lui ont donné) sonne dans ce contexte comme la première grande crise de la nouvelle présidence.  
 
Qu'est-il réellement arrivé au Koursk ? Pourquoi a-t-on tardé à envoyer des secours sur le lieu du naufrage ? Pourquoi y a-t-on retrouvé la bouée de détresse d'un sous-marin américain ? Pourquoi la présence discrète d'observateurs chinois dans la zone des manoeuvres n'a-t-elle jamais été reconnue ? Existe-t-il un lien causal entre la catastrophe et l'annulation de la dette russe par les Etats-Unis ? Telles sont quelques-unes des questions auxquelles tente de répondre le passionnant documentaire de Jean-Michel Carré, fruit de trois ans d'enquête et de recoupements. Un inédit au délicieux parfum de roman d'espionnage, qui démonte point par point la version officielle (l'explosion accidentelle d'une torpille d'ancienne génération), pour lui substituer une hypothèse astucieuse et convaincante. Une hypothèse qui met en cause les Etats-Unis sur fond de « paix froide » entre les deux superpuissances. Deux anciens ennemis, qui auraient évité de peu l'explosion d'un conflit majeur.

 
 
http://www.liberation.fr/page.php? [...] =266435&AG
 
http://www.20minutes.fr/journal/te [...] ?ida=39950
 
http://www.sudouest.com/060105/une [...] a49602.xml
 
http://jp-petit.com/Koursk/Koursk_michel_carre.htm (pour les fans de JP PETIT)
 
j'ai hate de voir ce docu  [:f@bek]


Message édité par F@bek le 08-01-2005 à 02:20:48
mood
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Posté le 07-01-2005 à 15:38:49  profilanswer
 

n°4567575
Vito_Corle​one
Things aren't that simple
Posté le 07-01-2005 à 19:42:17  profilanswer
 

(bide in progress)
 
aller jposte un message...
 
 
jvais ptete regarder l emission (va falloir enregistrer ghost in the shell sur la 5 alors)
sa a l air interessant sa fait vraiment roman d espionnage !

n°4568868
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 07-01-2005 à 22:40:25  profilanswer
 

UP
c'est en ce moment

n°4568878
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 07-01-2005 à 22:42:52  profilanswer
 

oula ça pue sthistoire [:joe_dalton06]


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°4568894
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 07-01-2005 à 22:46:24  profilanswer
 

je comprends qeud [:disq8]


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°4568899
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 07-01-2005 à 22:47:30  profilanswer
 

le koursk aurrait été attaqué?????? [:disq8]


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°4568911
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 07-01-2005 à 22:49:07  profilanswer
 

non mais là sérieusement les US sont à l'origine de pas mal de coups foireux dans le monde (surtout en amerique latine) mais là quand même [:wam]
 
je ne pense pas qu'ils auraient pris le risque de déclencher une guerre avec la Russie

n°4568912
mirtouf
Light is right !
Posté le 07-01-2005 à 22:49:13  profilanswer
 

Je regarde et comme d'hab les autorités russes font tout pour cacher des éléments importants.


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°4568914
Ouiche
Posté le 07-01-2005 à 22:49:25  profilanswer
 

Edit tes messages au lieu de multipost
 
Bah semble t il... enfin, on est pas pres de connaitre la véritée.

n°4568920
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 07-01-2005 à 22:50:08  profilanswer
 

Libé.:
 

Citation :

Intimidation. La tragédie du Koursk, on s'en souvient, s'est déroulée lors de manoeuvres navales et aériennes organisées dans la mer de Barents. A des fins patriotiques certes, mais aussi commerciales. Le clou de cette démonstration-vente : la torpille Schkval, un engin de deux tonnes capable d'atteindre les 500 km/h alors que ses rivales occidentales plafonnent à 70 km/h. De quoi mettre sérieusement en péril la suprématie de la flotte américaine. Surtout si la Russie accepte d'en vendre à la Chine, dont plusieurs hauts gradés ont été invités à assister aux manoeuvres de l'été 2000.
 
L'intérêt des services américains pour la torpille Schkval n'est pas à démontrer ; un homme d'affaires, ancien des services de l'US Navy, Edmond Pope, a même été condamné par un tribunal russe, à la veille des manoeuvres, à vingt ans de prison pour avoir tenté d'en acheter les plans à son inventeur. Pas étonnant donc que deux sous-marins américains, le Memphis et le Toledo, aient été dépêchés, par mesure d'intimidation, dans la mer de Barents. Se serait alors ensuivie une collision involontaire entre le Toledo et le Koursk, suivie de l'envoi d'une torpille du Memphis contre le bâtiment russe pour protéger la fuite du Toledo endommagé. C'est cette torpille qui aurait transformé en catastrophe ce qui n'aurait pu être qu'un accident en faisant exploser le stock de Schkval à bord du Koursk.
 
La thèse de Jean-Michel Carré s'appuie sur des indices solides : les premières déclarations des responsables de la flotte russe, mettant en cause les Etats-Unis (ils ont été limogés mais bien recasés depuis), un trou dans l'épave du Koursk qui ne peut avoir été provoqué que par l'entrée d'un projectile, la récupération d'une bouée de détresse appartenant à un des sous-marins américains, le refus déterminé des autorités américaines de laisser inspecter le Toledo, le voyage secret effectué à Moscou par le directeur de la CIA trois jours après le naufrage, le refus initial de la part de la Russie de toute aide étrangère pour renflouer un sous-marin qui ne gisait qu'à 108 mètres de profondeur, les mensonges éhontés sur l'état de la mer qui n'aurait pas permis d'agir rapidement, la décision prise par la suite de ne pas remonter le compartiment des torpilles qui fut ensuite détruit au fond de la mer sans avoir été examiné, la censure des messages retrouvés sur certains cadavres de sous-mariniers .

mood
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Posté le 07-01-2005 à 22:50:08  profilanswer
 

n°4568938
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 07-01-2005 à 22:52:46  profilanswer
 

si vous pigez pas l'importance de la torpille Schkval qui était sur le KOURSK :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&subcat=0


Message édité par F@bek le 07-01-2005 à 22:53:04
n°4568941
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 07-01-2005 à 22:53:12  profilanswer
 

:sweat:


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°4568947
Poisse
Jukenhou Hakke Rokujuu Yonsho
Posté le 07-01-2005 à 22:53:52  profilanswer
 


 
Vrai que c est louche tout ça  [:juju_zero]  

n°4568951
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 07-01-2005 à 22:54:35  profilanswer
 

mais pourquoi ils les ont laissé crevé sans rien faire .... je comprends pas


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°4568954
webvar
bienvenue chez les humains
Posté le 07-01-2005 à 22:54:46  profilanswer
 

bon et il sort quand le docu

n°4568956
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 07-01-2005 à 22:55:32  profilanswer
 

une piquouze en live, ils ont peur de rien les ruscoffs

n°4568958
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 07-01-2005 à 22:56:19  profilanswer
 

la vache ... l'intervention de la donzelle ça fout un choc [:phoenxrebrth]


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°4568960
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 07-01-2005 à 22:56:27  profilanswer
 

freewind a écrit :

mais pourquoi ils les ont laissé crevé sans rien faire .... je comprends pas


le temps du deal USA-RUSSIE

n°4568963
Poisse
Jukenhou Hakke Rokujuu Yonsho
Posté le 07-01-2005 à 22:57:27  profilanswer
 

freewind a écrit :

mais pourquoi ils les ont laissé crevé sans rien faire .... je comprends pas


 
 
ben pour masquer la vérité ...
Dommage colatéral une fois de plus .. qd tu vois les visages des familles dans le reportage ... vraiment des pourris les politiques

n°4568965
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 07-01-2005 à 22:57:36  profilanswer
 

webvar a écrit :

bon et il sort quand le docu


now, france 2

n°4568978
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 07-01-2005 à 22:59:22  profilanswer
 

putain mais c'est James Bond ce truc [:hakan_fr]


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°4568980
Poisse
Jukenhou Hakke Rokujuu Yonsho
Posté le 07-01-2005 à 23:00:11  profilanswer
 

freewind a écrit :

putain mais c'est James Bond ce truc [:hakan_fr]


 
 
grave !

n°4568981
Ouiche
Posté le 07-01-2005 à 23:00:21  profilanswer
 

Ouai, de meme... y a une grosse magouille derriere ca..

n°4568992
Poisse
Jukenhou Hakke Rokujuu Yonsho
Posté le 07-01-2005 à 23:02:45  profilanswer
 

glocaume a écrit :

Ouai, de meme... y a une grosse magouille derriere ca..


 
 
Si j ai bien compris ?  
 
C est les ricains qui les ont shooté pour dire vous avez vu les gars on est fort ! car les russes les narguait ?
 
 
 
Enfin d apres le reportage bien sur

n°4568996
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 07-01-2005 à 23:04:37  profilanswer
 

chine-russie-usa ... et bé :/


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°4568998
Poisse
Jukenhou Hakke Rokujuu Yonsho
Posté le 07-01-2005 à 23:04:58  profilanswer
 

freewind a écrit :

chine-russie-usa ... et bé :/


 
 
ouais  y a la chine en plus là  :ouch:

n°4568999
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 07-01-2005 à 23:05:26  profilanswer
 

poisse a écrit :

...Enfin d apres le reportage bien sur


j'ai lu 5 canards nationaux (libé, le monde, figaro...) sur le reportage , pas un ne met en doute l'enquête du journaliste

n°4569008
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 07-01-2005 à 23:07:54  profilanswer
 

suréaliste [:wam]

n°4569009
tuxracer
Posté le 07-01-2005 à 23:08:02  profilanswer
 

:ouch:  :sweat:


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°4569012
rotoutou
Across member
Posté le 07-01-2005 à 23:09:05  profilanswer
 

uhm ... le SM americain rentre dans le russe et les russes continuent l'exercice de test de la schkwal ? c'est n'imp :/

n°4569018
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 07-01-2005 à 23:11:06  profilanswer
 

stun truc de malade cette histoire


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°4569022
Poisse
Jukenhou Hakke Rokujuu Yonsho
Posté le 07-01-2005 à 23:12:05  profilanswer
 

rotoutou a écrit :

uhm ... le SM americain rentre dans le russe et les russes continuent l'exercice de test de la schkwal ? c'est n'imp :/


 
 
non le ricain a tiré sur le sur le russe car il pensait quele russe allait tiré sur le ricain qui l avait percuté

n°4569025
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 07-01-2005 à 23:12:54  profilanswer
 

comme chantait simply red: "let's talk about money money money money..."

n°4569030
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 07-01-2005 à 23:13:13  profilanswer
 

vegeta020786 a écrit :

Le documentaire qui dit qu'il détient la vérité...


c'est argumenté [:spamafote]


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°4569043
tuxracer
Posté le 07-01-2005 à 23:16:49  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Le Canard Enchaîné en cause aussi.
Pour eux et tous les spécialistes, on est passé à deux doigts d'un conflit armé majeur


 
 :sweat:  :pfff:


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°4569046
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 07-01-2005 à 23:17:09  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Le Canard Enchaîné en cause aussi.
Pour eux et tous les spécialistes, on est passé à deux doigts d'un conflit armé majeur


15ans en arrière on y echappait pas  :o


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La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°4569048
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 07-01-2005 à 23:17:20  profilanswer
 

vegeta020786 a écrit :

Le documentaire qui dit qu'il détient la vérité...


on est loin de MESSAN et de son fan club (Ardisson en tête)
 
http://www.liberation.fr/page.php? [...] =266435&AG

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