Reprise du message précédent :

Tu peux pas nier que c’est, à première vue, raciste...noir avec des grosses lèvres, espèce de domestique...franchement, je peux comprendre que la caricature gène.
 
Maintenant, en bon fan de DB, c’est un perso super cool ! Très loin de la caricature et de ce qu’il n’y parait....

M. Popo c'est juste l'humain (?) le plus puissant de la période Dragon Ball et qui remets en place Goku. Il a créé la maquette de Shenron .C'est grâce à lui que le voyage vers Namek est possible...
 
Limiter le personnage à sa couleur, c'est symptomatique de notre époque.

il aurait été blanc ça aurait été bon?
 
donc on peut avoir un "serviteur" blanc mais noir c'est raciste?
 
ils sont pas assez bien pour être de talentueux assistants?

C’est pas sa couleur le problème, c’est la reprise de la caricature du « nègre de maison »...vu et revu dans la culture occidentale. Aucun de vous n’est noir j’imagine...?

Ben si... je suis à moitié libanais  

Euh tu dois confondre avec le 19eme siècle.

Je confonds quoi ? C’est précisément de ça dont il est question...

 
Cette culture appartient aux anciennes générations.
La notre est étrangère à tout ça, c’est pour ça que ça n’a aucun sens.

Mouais m’enfin, tu vas pas te mettre à faire des croix gammées en pretextant que c’est pas de ta génération non plus...y’a pas vraiment de débat en fait. Je comprends que cela puisse inspirer le racisme même si ce n’est certainement pas le cas de Toriyama.

Ben moi étant de couleur ca me dérange pas plus que ça.

 
Mister popo trouve un mi-temps
 

 
tout ça pour des lèvres rouges

Il a même été pirate dans sa jeunesse
 

Et donc tu vois aucune diff entre cette époque et celle de dragon Ball ? Sois sérieux un peu. Si ça te dérange c'est que TOI tu y penses en ces termes. Moi ça ne m'avait même pas effleuré l'esprit

Le Mouvement américain des droits civiques finit en 68, ce n'est pas tellement longtemps avant DB (moins de 20 ans). L'Apartheid finit dans les années 90s, la c'est clairement notre generation!

Je me demande meme si aujourd'hui un Africain pourrait avoir un haut poste avec de grosses responsabilités au Japon, ils ne sont toujours pas très ouverts la-bas...

Je suis sidéré par si peu de discernement. Bref....

Dans la culture US.

En Europe, il n'y a pas de "negre de maison"

Il n'y avait pas des établissements interdite t au noirs, des places spéciales dans le bus pour les noirs etc...

Il y a toujours des svastika en Asie.

Cela n'a pas la même signification

Ça c'est juste parce que tu es un mâle blanc cishet !
 
Sale facho !
 
Toi tu n'es pas comme les progressistes qui ne voient les gens que par le prisme de leur couleur/origine.
 
La mentalité/personnalité, ça n'a aucune importance. Ce qui compte, c'est la couleur de peau !

Vous êtes quand même pas en train de débattre avec kriloner ?  

Perso je débats pas, il a raison.

Et maintenant les progressistes font des réunions interdites aux blancs.

Cette discussion
Toriyama... Mais qu'est ce que tu as fait

C’est sûr que l’on a pas le même rapport avec les blacks que les US, c’est peut-être pour ça que je pige pas la polémique...
En France, ça va dans le bon sens quand je vois la popularité d’Omar Sy ou de maître Gims chez les jeunes.

T’as besoin d’être américain pour comprendre que cela choque ? C’est quand même hallucinant de lire des trucs pareils. J’ai pas besoin d’être ouighour pour comprendre la merde qu’ils subissent en Chine. On sait tous ce que les noirs ont subi aux USA, et je peux te rassurer, en Europe ils n’ont pas été mieux traités. Le code noir, c’est pas les esclavagistes qui l’ont mis en place, c’est Napoléon.
 
Il ne s’agit pas de voir Mister Popo comme un indicateur du racisme de l’oeuvre mais de comprendre que dans les yeux de gens qui ne connaissent pas l’oeuvre, son personnage peut inspirer une reprise caricaturale du « nègre de maison ». Et le lien plus haut concerné les USA, pas simplement la France.
 
Je pense avoir fait le tour du sujet ici, je veux pas polluer plus longtemps le topic avec ça.

Ouais on a tout de meme eu le village de Bamboula en France...

On est d'accord mais du coup, on fait quoi ? On remplace Mr Popo par un autre personnage ?

On fait pareil avec d'autres œuvres ? D'autres personnages ? Astérix et Tintin on change aussi ?

Je regardais quand j'étais petit DBZ et j'ai pas fait attention à la couleur de peau de Mr Popp. C'était un personnage comme un autre.

Et ça choque que maintenant ?

Non mais faudrait brûler toutes les œuvres d'avant 2020 et tout refaire.
Quand je vois des films un peu "vieux", je me marre maintenant en me disant "ah ça, c'est pas bon faut pas le faire attention".
Genre matrix, quand Trinity embrasse Neo qui est endormi/mort, je me suis dis "heu la y a pas consentement donc incitation au viol + c'est de la necrophilie comme même".

Bref avec les raisonnements d'aujourd'hui, tu ne vas pas bien loin et tu ne peux tout simplement plus rien faire ou montrer.

Alors que c'est bête, mais de montrer que ça a existé, de ne pas cacher le passer, ça devrait permettre de ne pas refaire les mêmes erreurs plus tard.

Il y a eut des noirs esclaves, c'est triste, c'est innacceptable, ça ne se reproduira heureusement plus, cependant ça a existé, et qu'il y ait un ancien tableau le montrant, un livre, ou une œuvre qui s'inspire librement d'un élément du passé pour l'utiliser dans son œuvre sans être caricatural ou dégradant (car Mr Popo n'a rien de dégradant pour les anciens esclaves noir), je ne vois pas le soucis.
Toriyama à sûrement été inspiré par ça peut être, car c'est quelque chose qui s'est passé, il ne peut pas nié l'histoire. Si ça avait été le cas pour les européens ou les français, peut être que Mr Popo aurait été blanc avec un béret et une baguette à la main pour nous représenter, mais l'histoire a été tout autre.

Et puis bon, DB ça reste une œuvre de fiction, avec des chiens president, des hommes loups-garous, des cochons qui peuvent se transformer, des extraterrestres, des mecs qui changent la coloration de leurs chevelures à volontés, bref rien à prendre au sérieux ni au premier degré.

Quand j'ai revu Indiana Jones il y a quelques temps, il y a certaines scènes qui ne passeraient plus en 2021.

Trunks  

Et sinon tout le reste du débat est bien pourri. On ne juge pas une œuvre du passé avec les refs actuelles. Sinon 90% de la culture humaine serait jugée sexiste / raciste / que sais je

 
Je comprends que des gens peuvent penser que c'est une caricature du nègre de maison.
 
On va censuré Dragon Ball parce qu'il y a Mr Popo. Alors qu'il n'y a rien de raciste.
 
Mais on va laisser s'exprimer Zemour, le RN ou d'autres qui sont ouvertement raciste.

C'est de la censure US là.

Avec les cheveux mauves il est plus classe quand même  

Étonnant que personne n’est ressorti le caractère nazi de toriyama avec les sayan qui représentent le aryen quand même (être supérieur cheveux blond et yeux clairs)  

Déjà entendu cette remarque de la part d'adultes quand j'etais gosse.

Alors qu'en fait, le but était juste d'avoir moins de coloriage à faire sur une planche.

Y'en à je les avais pas...

Dire qu'on se fait Rick roller à quasi chaque tournoi DBZ

 
C-18, Van Damme et Chuck Norris sont tirés par les cheveux.
C'est officiel?

Je me pose la même question.

 
 
officiel de quoi??
 
c'est du fan made
 
la signature est même sur l'image