Reprise du message précédent :

 
Montée séche de 30km après 30km relativement plat?
Attendez-vous à voir la ineos faire exploser tout le peloton au train

Je pense qu'il est plus réaliste que ça quand même.

 
Ben là en gros ils chopent une voie rapide bien large dès le départ, suffit juste de la fermer avec délestage sur Albertville en amont et yolo.  
Ça sera pas bien intéressant

La chance d'Alaphlippe pour le podium, c'est que Bernal a le maillot et Ineos n'a plus vraiment besoin de durcir la course comme des bourrins.
 
Mais Kruisjwijk a le podium en ligne de mire, Thomas voudra finir second. Il va avoir du mal à suivre dans la logique des dernières étapes. Il a plus de chance de finir 4eme ou 5eme.

 
Il y'a la D66 qui longe la nationale entre albertville et la lèchere
Si tu bloque la N90 un jour de chassé-croisé, ca risque de gueuler un brin

Bah, il savait qu'aujourd'hui il est tombé sur bien plus fort que lui, donc sans regrets à mon avis. Le regret éventuel, ca serait juste par rapport à l'endroit où s'est jugée l'arrivée, il aurait probablement préféré qu'on prenne les temps juste après la descente de l'Iseran... mais ça n'aurait pas forcément été équitable pour les autres.

N90 tout du long.  
Un samedi de juillet ça emmerdera personne. On sait aller au delà de Moûtiers sans la 2-2  
 

 
OSEF des touristes, c'est les stations qui vont gueuler

Bon, à froid, sacrée étape. On n’en verra qu’une seule dans notre vie des comme ça...
 
Alaf’ a résisté, mais comme prévu, même le podiumva être compliqué à aller chercher. Étape de demain raccourcie ou pas
 
Bernal mérite son maillot, et il le gagne à la pédale, presque sans équipe, chose qu’un Thomas ne saura jamais faire.
 
Et surtout, attristé pour Thibaut.
J’étais persuadé qu’il pouvait le faire. Sans cette blessure, on aurait eu le droit à un mano a mano de folie avec Bernal.
Ça va être difficile pour lui de s’en remettre. Quitter le Tour de cette manière, comme le Giro l’année dernière, il va lui falloir un gros mental pour remonter la pente.

 
jouable, il peut viser le podium. Par contre le maillot jaune c'est mort, sauf énorme défaillance de Bernal.

 
L’itinéraire bis est très simple, et les thermes de brides sont fermées tfasson  
Enfin bref Hs

 
rêve pas, il aurait perdu 5mn dans la dernière montée...

 
 
Puerto.

Ça passe..

 
si les coureurs avaient su avant que l'étape s'arrêtait à l'Isoars , le scénario aurait pu être différent

Sans doute mais on sait pas de quel façon donc osef. A moins que tu connaisses les résultats avant le début des étapes.

 
Bernal attaque au pied, le scenario est le même...

 
probablement  
il aurait néanmoins pu lacher les chevaux pour limiter la casse sans avoir à se réserver pour la montée suivante  
bernel est le plus fort en cette fin de tour et il aurait surement gagné l'étape sans aucun doutes  
est ce que alaph aurait perdu le maillot possible mais c'est moins sûr  
 
ceci dit, entre aujourd'hui et demain, même si l'étape est raccourcie, les chances d'alaph étaient quand même très minces
 

 
je connaissais les résultats avant le début du tour

Arrêtez de rager et dites vous qu'on a vécu le meilleur Tour de France depuis 2003.
 
Tout le reste c'est de la littérature.

2003 ?  
 
ah ouais quand ils étaient tous chargés à bloc à essayer d'attaquer en vain le texan qui testait le premier proto de moteur électrique  
c'est vrai qu'il était épique celui là

 
ah bon il avait un moteur électrique en 2003 ?  

fort probable  
reportage de stade 2 ou ils présentent l'inventeur  
à la toute fin du sujet, le mec montre son premier proto datant de la fin des 90s ou il explique que le principe veut que plus tu mouline avec et plus ça watt  
ils font évidemment allusion à lance sans le nommer juste en mentionnant qu'un coureur de la fin des 90s début 2000 avait étrangement une cadence de pédalage particulièrement élevée  
https://www.youtube.com/watch?v=15kIyBhsX8o
 
et ici, un interview d'un mec qui a écrit un bouquin sur le sujet et des soupçons sur lance du fait de l'invention du proto en 98 soit juste avant son règne, mis en // de ses perfs anormales
 
https://www.youtube.com/watch?v=qXMyPlHTFC0
 
quand tu voyais le style d'armstrong sur un vélo, ses perfs stratosphériques en montagne et en clm ainsi que le principe de fonctionnement du proto en question  
la coïncidence me parait bien trop grosse
 
bonus :  
https://www.youtube.com/watch?v=is3faz94Bdg
 
suite du premier reportage ( quelques années après ) ou ils démontrent plus ou moins que l'UCI se donne pas vraiment les moyens de contrer le problème

Allez, petite comparaison sur vingt ans

tu compares quoi exactement ?  
les écarts ?

Oui les écarts sont beaucoup plus humains... Le top10 se tient en 6mn alors que sous l'ère armstrong le top10 se tenait en 23mn avec un écart de 7mn30 entre le 1er et le 2e

 
J'ai jamais été très réceptif à ces histoires de tricheries via moteur.
Mais là    
 
Pour autant y-a t'il eu des contre argumentations vis à vis de ces reportages?
Et ici vous en pensez quoi, c'est crédible?

Merci.

Bah j'ai regardé et oui c'est plutot crédible. D'ailleurs, y'a également des soupçons sur contador sur une étape avec dopage mécanique sur la roue arrière. Et ils ont filmé au moins 3 coureurs pro avec des moteurs dans les vélos (2 roue arrière et 1 pédalier).

(edit : rajouter aussi Cancellara et Froome )

C'est intéressant de voir la vidéo bonus, avec les mecs de l'UCI qui font n'importe quoi avec le scanner (qui passe trop vite, donc on ne peut rien détecter) et du coup que la seule méthode fiable c'est la caméra thermique (mais il faudrait en placer plusieurs comme les radars tout au long d'une étape...) OU bien le démontage complet du vélo.

Et après avoir regardé les 2 reportages, les soupçons sur Armstrong me paraissent très crédibles (cf la fréquence de pédalage).

 
Dommage que son système n'a pas pu se commercialiser en dépit du contrat d'exclusivité, il aurait pu revendre son vélo électrique révolutionnaire à prix d'or, puisque les premiers prototypes de vélos électriques (à batterie ou par frottement à bille) furent présenter après la retraite d'Armstrong, et encore... ils étaient trop bruyants et pas suffisamment miniaturisés, ce n'est qu'en 2012 que sortent les premiers modèles trompe l'oeil. Un vélo électrique qui aurait passé inaperçu dans le peloton de l'an 2000, c'est de la pure science fiction pour les naïfs.
Istvan Varjas est un mythomane qui n'a même jamais profité des 2 millions qu'il dit avoir reçu en échange de l'exclusivité.
 
Today cycling a enquêté sur le bonhomme:

on pouvait toujours attendre une défaillance

Et ce n'est qu'au début de 2017, que Varjas présente un vrai modèle pouvant passer inaperçu, il tente de concurrencer les autres modèles et maintenant il pourrait réussir, mais en 1999, mouahahhaha!

cet argumentaire là ne me convainc pas parce que tu oublies que dans un TDF tu as le bruit des voitures, le bruit des motos + hélico au dessus, va entendre le bruit d'un moteur miniaturisé, sachant que les moteurs électriques ne font PAS de bruit (ou très peu). (source : je fais de l'aéromodélisme à mes heures perdues et les moteurs électriques c'est que dalle en bruit)

Edit 2 : surtout que ces moteurs électriques ne sont pas en soi une "invention", ce qui l'est c'est le dispositif de commande et le dispositif d'engrenage avec la pédale.

Edit 3: de wikipedia, sur les brushless motors

Il n'en aura pas un de +

Je me souviens de Cancellara dans le Tour des Flandres 2010 qui pédalait dans la semoule sur du 15%. Un grand moment.    
 
Pour Armstrong, on peut imaginer que la technologie n'était qu'à ses débuts et que la puissance développée par ce moteur était toute relative vu la nécessité de miniaturiser.

Vas voir son modèle, Epowers, http://www.lacheteurcycliste.com/r [...] de-varjas/
article du 30 janvier 2017.
Pour le bruit il fut souvent accompagné d'un seul ou deux trois coureurs en échappées, pour un vélo top qualité, il aurait eu un son anormal. C'est bien beau chargé Armstrong, mais à ce point là c'est pathologique.
Ses rivaux étaient attentifs à toutes sortes de détails sur les changements de braquets, le roulement des chaines etc...

bah sur un VAE ca fait bcp de bruit je trouve, que ca soit velo de ville, ou VTTAE haut de gamme. Jamais testé un route AE.
Mais clairement, tu l'entends nettement (en tout cas les modèles grands public)

Surtout que dans le test il est indiqué que le vélo est très lent en descente  
Ça se voyait pour armstrong ?

 
bien sur que c'est crédible!!!
ça existe :
 
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur [...] ise/871828
 
Sur youtube, j'avais une vidéo d'une course féminine avec une femme qui tombe. Le vélo se retrouve par terre et la roue arrière n'arrête pas de tourner, c'est elle qui arrête la roue avec son pied....
c'est certain que des pros ont déjà utilisés un vélo électrique.  
Officiellement, il y a des contrôles. Mais il faut rester très prudent. On sait ce que ça donne les contrôles anti dopage par exemple...
 
 
 
 

 
Faut pas être trop naif.... un gars comme armstrong était prêt à tout et avait accès aux dernières technologies.  
Le tout sans limite de fric.
 
Pour le bruit en question, personne ici n'a idée de quoi on parle.  
Surtout que le moteur est activable / désactivable en un geste de la main.  
Sur un col avec plein de spectateurs, le bruit du moteur est couvert par les cris des spectateurs hystériques.
Et quand armstrong était échappé, il n'y avait aucun autre coureur avec lui pour détecter quoi que ce soit.  
Il pouvait activer le moteur sans problème.