Reprise du message précédent :
Question ski de fond (j'ai l'impression que c'est ici qu'il y a le plus de pratiquants, et Santroll a pas encore ouvert le sujet!)

j'hesite à acheter le pass rhone-alpes. j’hésite parce que je sais que je vais déjà une semaine dans Queyras, et donc je me tate avec le national. Mais pour 45 balles de plus, ca veut dire de skier au moins 5 jours pour que ça soit interessant.

Mais j'ai vu ça : http://www.nordicrhonealpes.fr/les-plus-nordic-pass/
Il y en a qui s'en sont déjà servi? ça fonctionne sur les forfaits journée? tu vas à la caisse, tu montres ta carte et tu payes que 50% partout?

J'ai déjà testé dans le jura et ça marche, tu présentes ton pass à la caisse et ils te font 50%.
Jamais testé dans le Queyras donc je garantie pas là-bas

126 roros, ca fait une rentabilité au bout de combien de sorties à la louche et en moyenne ?
et il y a pas une plage horaire pour payer sa sortie de ski de fond (et en dehors : gratuit ? ) (ouais j'ai zéro expérience )

126€, c'est le prix 2014-2015, ça va certainement augmenter.

pour les heures d'ouverture, tot le matin et tard le soir, en général il y a personne qui controle, mais ça peut ne pas être très bien vu...

pour la rentablité, maintenant, c'est souvent 9-10€ le forfait journée (et il y a de moins en moins de forfait demi journée, ou pour 1€ de moins), voir des prix énormes, 18.50 a l'alpe d'huez par exemple.

Ça dépend des coins mais dans les Alpes c'est même très très mal vu de skier en dehors des horaires d'ouverture officiels.
La Féclaz faisait des nocturnes sympas les mardis soir mais maintenant il faut payer 4€ même si tu as le forfait saison
Je crois que c'est 145€ cette année le pass Rhône-Alpes et 130€ en prévente avant le 11 novembre...

Les putes!

C'est cool pour les gens qui bossent et qui veulent aller skier 2 h après le boulot  

reedit : si t'as acheté ton forfait saison la bas, c'est compris dedans...
ca fait un peu forfait tout compris à 2 vitesses...

Par contre, on peut pas l'acheter en ligne le passe rhone alpes? obligé de monter en station pour ça ?
 
edit : si, directement sur le site des stations. comme ça, seules les station vendant en ligne rentrent des sous  

Tu peux aussi le prendre via le site départemental de vente et choisir à quelle station tu donnes tes sioux.
Pour l’Isère ça se passe ici

 
Le 21 novembre ya ça sinon : https://www.facebook.com/events/687977364670936/
 
Faut que je m'équipe
 
http://www.amazon.fr/LED-Lenser-72 [...] +lenser+h7
 
Je prends ça ?   ya mieux ? / moins cher ?

c'est de la bonne came, mais pour courir je trouve que ça fait lourd sur la tête. Je préfère la seo7r, 220 lumens, et au pire pour l'autonomie j'embarque 3 autres piles AAA, mais je les porte dans le sac ou la poche, pas sur la tête.

 et sur amazon ya -20% supplémentaire sur la seo7r avec le code RANDO20OFF

Le 21 j ai mon trail nocturne dont je parlais, dans le 80...

Ma klamp, 70€, qui est assez puissante pour faire du VTT aussi, elle est toute mince, toute légère...
http://www.klampfrance.com/product.php?id_product=183

 
C'est costaud    
 
La séance 2x30' à 85% VMA, je serais incapable de la faire.
 
De mon coté entrainement pépère pour la saintélyon, je vais essayer de me faire un ou deux WE "choc", avec deux SL de 2h ou 2h30, c'est pas mal pour faire souffrir les muscles.
C'est quoi ton objectif enterite?

 
C'est n'imp, 2 x 30' à AS10 quasi ! Mdr.....

Mais ouais c'est n'importe quoi, un plan à la con pondu par un vieux décati sorti de nulle part qui balance des %VMA à la vas-y comme j'te pousse

C'est pas si aberrant :
Pour une VMA à 18 ça fait 30 min à 15.
Si tu peux le répéter 2 fois, ça te remplace une sortie longue.
Non ?

Je suis d'accord avec Florent, 85% c'est quasi de l'AS10, 2x30' ça revient presque à faire 2x8km à AS10.

Tout de suite... Franchement....
 
Juste explique moi comment avec 20 de VMA tu cales 2 x 30' à 3'30 ?!
 
En gros dans ta sortie d'1h45 tu fais quasiment 2 fois 10k à bloc !? Sérieusement ?!
 
Moi j'y arriverais pas, mais si toi oui bein écoute chapeau....

Pour des mecs qui font des plans marathon t'es quand même obligé d'enquiller ça non ??? Alors pour une saintélyon c'est bon aussi non ?
C'est juste une interrogation

Mais non, à part les meilleurs mondiaux (Et Pouto ) qui ont presque les même allures du 10 au marathon, qui peut faire 30' à 85% (Donc presque un 10k à bloc), récup 3' et bim repartir pour faire ton deuxième 10k à la même allure ?! Mdr franchement....

30' en gros pour moi c'est l'arrivée proche du 9ème kilo sur un 10 bornes, donc quand t'es bien mort, c'est pour moi strictement impossible de renquiller derrière la même chose !

Enfin comme je viens de dire, si je dis de la merde, respect à ceux ici qui le font sans broncher !

Moi je n'ai qu'une seule chose à dire c'est que courir un 10 à 85% VMA c'est ne pas être très efficace.

Non mais sérieux, c'est n'importe quoi ces séances...

85% VMA c'est pas plutôt du seuil?

Ok, j'ai aucune expérience sur ce type de séance ... du mal à me rendre compte.
Si pouto le dit

Bein non c'est AS10 à peu de chose prêt !

Tu dois confondre avec la FC !

Bah Pouto dit comme toi que les séances sont viables ! Mais j'attends vraiment sa réponse, car je vois pas comment c'est possible 1H à AS10 ?!  

+1 avec Vivi et Hardt, 85℅ vma je prends plus ça comme du seuil que de l'As10.

85%VMA c'est en général une allure de seuil pour des gens bien entrainés, à savoir ceux qui ont développé une excellente endurance  (i.e dans un monde idéal, donc pour peu de gens en fait). Et oui, c'est dur.
 
Heubi n'est pas un demeuré à vouloir faire passer 1h d'AS10 pour un plan STL. Faudrait avoir à arrêter penser savoir mieux que tout le monde, surtout quand le monde en question a une certaine expérience. Faut lire un peu quand même
 
Son plan STL, c'est un plan ultra-générique, donc fait pour le coureur idéal, qui court son semi pas loin de 85% de sa VMA. Du coup la séance proposée, qui est du seuil (cf son site les séance EMA....) est censée passer, et n'est pas censée être de l'AS10. Mais encore une fois, c'est un plan générique pour le coureur-type, pas un plan adapté.
 
Donc si tu cours ton 10 à 85% de ta VMA, outre le fait que cela révèle un manque d'endurance (comme pour nous tous, car c'est dur et long à acquérir), ben cette séance là, tu l'adaptes. Tu rajoutes 10"/km à ton AS10 du moment ou un truc du genre, et zou. Ou tu te réfères aux tables de Daniel's avec un résultat récent et tu prends le T-Pace.
 
Quand j'ai suivi ce plan, je pense que je courrai un 10km à 85% de ma VMA (enfin de celle obtenue su sur un VAMEVAL). J'ai jamais pensé que je devais faire 2x30' à cette allure. J'ai pris une allure qui me place au seuil (qui était 10-12"/km plus lente), et....j'ai souffert car je faisais très peu ce genre de travail à l'époque. Mais c'est super bénéfique.
 
Donc , oui, tout de suite, franchement, ce qui colle pas mal à ta réaction initiale au plan proposé, avec 0 recul de ta part
 
Mais il n'empêche que c'est dur comme séance

Florent, ça t'étonne car tu cours depuis peu de temps et comme la majorité, tu es + rapide que tu n'es endurant.
Mais....ce sont les faits...
Et faut arrêter que je me place d'un côté ou d'un autre quand je parle de "gens entrainés". Je relaye juste ce que j'ai lu, compris, et expérimenté

Pouto a parlé

C'est bien 90% VMA l'all10 quand tu es très bien optimisé

J'ai dit "tout de suite franchement" car ta réponse était dans le but de dire que je raconte uniquement de la merde...
 
Hors tu viens d'écrire exactement ce que j'ai écris avant, en dehors des élites, personne n'est capable de faire 1h à 85% VMA...
 
Et si tu rajoutes 10-12 sec à 85% de ta VMA , bein c'est plus du tout 85%...

You're right
Et toujours penser les pourcentages à ses qualités!

Ouais dans un monde idéal, chez les pros ou rares cas ! Pour nous c'est une autre histoire....

Ces plans sont indicatifs, il faut adapter. Quand il dit 85%VMA, il parle d'EMA, de seuil, donc tu prends ton allure de seuil.
Et cette séance n'arrive pas comme un cheveu sur la soupe je suppose, elle est précédée de séances avec des fractions plus nombreuses mais plus courtes sûrement

Oui mais dans les plans génériques, ils afficheront toujours 90%VMA pour de l'all10

Oui, mais j'ai rien dit de plus depuis le début que faire 2 x 30' à 85% VMA c'est impossible !  
 
Hormis les pros bien sur !

Disons que tu l'a dis d'une certaine façon que l'on pouvait traduire par "c'est qui ce guignol avec son plan de merde" même si ce n'était peut être et sans doute pas ton intention.
 

Oui absolument pas ! Surtout que je sais qui c'est bien sur, et qu'en plus j'ai pris des séances de son plan 10k pour faire le mien !

J'ai pas dit en dehors des élites.
J'ai juste dit que c'était dur à optimiser, oui.
Mais c'est pas réservé aux élites. Bikou, du temps de sa splendeur (qui ne saurait tarder à revenir )  devait tourner dans ces eaux là.
C'est juste "réservé" soit aux gens naturellement super doués (mais sur des distances longues comme ça, c'est plts rare de cartonner sans travail), soit à ceux qui ont le gout/l'envie/la possibilité de s'entrainer relativement beaucoup.
 
Bikou a raison, il faut adapter les allures à ses qualités/niveau actuel. Lui met 85% car c'est un plan générique. Toi tu le lis, tu sais que c'est une séance d'EMA, tu regardes un peu sur son site et à droite à gauche à ce que c'ets censé faire, tu adaptes et zou.
 
Sinon ma réponse ne disait pas plus "tu racontes uniquement de la merde" que la tienne sur un plan d'un mec un peu reconnu, sans te poser plus de question de ça
C'est le fond de ton intervention qui je trouve "bête" (sans méchanceté dans ce mot )

Enfin bon, on s'écharpe sur des séances de mickey pour une course nature de mickeys