Reprise du message précédent :

tu me fais penser que ces 2 tournois devraient connaitre un promu et un relégué
l'Italie qui gagne 2 matchs en presque 50 rencontres... c'est léger quoi

je commence à en avoir plein les couilles de Lievremont qui fait son apprentis sorcier

ok, c'est bien de tester des mecs, mais si c'est pour faire tester des nouveaux à tous les posts en même temps, on va jamais y arriver,

je saluerais la belle initiative pour le tournois des moins de 20 ans  
ça évitera aussi ce genre de connerie

6 ou 8 victoires je crois. Ce qui est largement plus que le XV de France à ses débuts dans le tournoi d'ailleurs. Mais l'idée du promu et du rélégué vaudrait le coup d'être testée, ça permettrait de mettre en avant des pays comme la Géorgie.

Laissez moi imaginer un Géorgie- PdG  

Du 85 à 3 à vue de nez    

Il y en a par ici qui n'ont pas regardé le Irlande - Géorgie de la dernière coupe du monde...

Ben si, mais c'était l'irlande  

Une toute petite Irlande    

Il y aurait surement moins d'écart au score pour un Géorgie - Pays de Galles que pour un test match entre la France et la Nouvelle Zélande  

Alors imagine l'écart entre la Géorgie et la NZ
 

 
Moi je pense qu'il faut laisser un peu de temps, le Pays de Galles d'il y a 5 ans se prenait rouste sur rouste avec une équipe sensiblement la même qu'actuellement, composé principalement de jeunes joueurs.
 
Je dis pas qu'il faut tout laisser passer, mais beaucoup de fautes en particulier défensives sont des erreurs d'inexpériences qui ne peuvent être gommés qu'avec le temps.

Tu peux m'expliquer en quoi il fait ca sur ce tournoi ?  

Ce n'est pas seulement un problème de sélectionneur ou de joueurs trop tendres. Il y a de toute façon un vrai problème de calendrier lié au top 14 et déjà évoqué plusieurs fois sur ce topic. 30 matchs à jouer pour aller chercher le brennus c'est beaucoup trop. Et dans le lot, combien de matchs sans intérêt ? C'est pas en jouant des matchs d'entrainement qu'on se prépare à l'intensité des matchs internationnaux. Sans compter que les doublons peuvent aussi fausser le Top 14 mais ça c'est encore autre chose.
 
Quand on voit que Jauzion a joué près d'un tiers de matchs en plus que Williams ou McCaw l'année dernière, ça laisse rêveur. En général, ça finit par se payer et ça se termine sur le billiard. Et après on s'étonne que les infirmeries de certaines équipes affichent régulièrement complet (Perpignan et le SF notamment). Dans le meilleur des cas, le mec a un gros trou physique et ne fait plus rien de bon sur le terrain (ce qui est un peu le cas de Jauzion actuellement d'ailleurs).  
 
Mais le pire c'est que le rugby français a l'air de se satisfaire de cette situation. A croire qu'il va falloir attendre qu'on est aucun club en 1/4 de H Cup ou qu'on se prenne la cuillère de bois dans le Tournoi pour commencer à se poser des questions...

 
D'ici deux ans on y est à ce rythme

Bon commence à me saouler le Lièvremont, c'est quoi ce tournoi  
Alors, certes, on s'endormait peut-être avec Laporte, mais sans doute moins qu'ici car on passait au moins 3-4 essais à l'Ecosse, comme à l'Irlande. Et on jouait la victoire chaque année, lors du dernier match, on pouvait toujours aller gagner le tournoi (quand c'était pas le grand chelem)  
Bref, charnière grotesque, des en-avants en veux-tu en voilà, aucune expérience, you fail    
 
PS: les gallois font plaisir à voir  

Hormis le choix de TB à la place d'elissalde le reste c'est clairement la faute de Lièvremont  
 
Et encore TB fait avec les ballons qu'il a. Tout le monde fustige sa lenteur à les sortir mais si les avants se bougeaient un peu le cul pour faire des déblayage propres et rapides le jeu s'en trouverait fatalement dynamisé. Même chose pour les joueurs plaqués incapables de faire ressortir le ballon rapidement. On a beau être fort en mélée fermée nos avant manquent clairement de puissance/technique dans les rucks.
 
C'est la différence avec les gallois voir même les ecossais. Leur demi de mélée jouent dans un fauteuil !

 
tu peux pas te permettre de laisser JBE à la maison, c'est tout    
c'est clairement une faute professionnel
j'enfonce une porte ouverte, mais c'est la même chose pour d'autres postes ; t'as besoin d'un ancien pour cadrer les jeunes
 
comment une jeune sans expérience peut cadrer son homonyme ?

 
 
alors on fait un TOP 12, on joue à noël et le jour de l'an, on débute le championnat pendant la coupe du monde et on ferme sa gueule
 
ce que font les rosbifs  

On a mis deux branlées à l'Ecosse les deux dernières fois. Maintenant quand on fait remonter un peu la mémoire, on se retrouve avec une défaite en 2006 et une victoire de rapiat en 2005.
 
Charnière grotesque je ne suis pas d'accord. Comment une charnière qui est une des plus brillantes de sa génération peut-elle être grotesque ?
Leurs matchs sont pas extraordinaires, mais c'est pas lié à leur potentiel. Y'a qu'à voir comme Jauzion semble à la ramasse : serait-il grotesque lui-aussi ?
 
Honnêtement, je vois pas trop ce qu'on peut reprocher à la composition d'équipe, en dehors du fait qu'il n'y a qu'un seul buteur (et on a quand même eu un peu peur sur les pénalités de Beauxis en première mi-temps). Y'a des problèmes stratégiques et des problèmes d'exécution. Un peu comme au Stade Français en ce moment d'ailleurs.

Clairement. Parce que Phillips contre l'Angleterre, même en ayant des avants qui ont fait le métier, c'est pas un monstre de rapidité dans les sorties de balle. Quand tu compares à Peel c'est affolant.
 

 
Ouais et puis après on viendra s'étonner de la double-fracture tibia-péroné d'untel, de la pubalgie de tel autre, etc
 

ce sont des hommes, merde

Donc là tu parles d'un poste et pas "de tous les postes en même temps"... Alors oui effectivement on pourrait mettre la même équipe que sous Laporte avec une moyenne d'âge de 35 ans...  
 
Hormis le cas Elissalde (et encore il ne brille pas en ce moment donc je trouve ca non sélection justifiée) l'équipe sélectionnée est ce qu'il se fait de mieux en france en ce moment. Elle manque d'experience... c'est sur et c'est pour ca qu'on les fait jouer ensemble et que le groupe des 23 est le même que contre l'irlande. D'un autre coté le XV de france ne fait pas 30 matchs par an et a un temps de préparation ridicule donc il faut bien forcer les choses. Ce n'est pas un "club" et la préparation disponible est plus que minimaliste.

le principal défaut de lievremont c'est peut etre d'avoir fait une transition trop brutal en écartant quelques papys aux beaux restes. Par ex Migno et elissalde auraient put chaperonner tillous bordes et parra.

Effectivement ca se défend. Il veut peut être aller trop vite

Sinon, dommage que James ne puisse pas être pris en EDF, parce que ça fait longtemps qu'on a plus de buteur correct    
 

une défaite à Murrayfield non?
Sinon, on peut aussi citer l'Irlande, qui nous avait plus battu depuis 2003

pareil pour la première ligne dans ce cas, marconnet en irlande aurait fait du bien, mais bon je suis sur que c'est la bonne solution d'installer TB et Beauxis, ça va payer !

De plus, ce qui nous fait du mal a nous français, c'est la disparition des mauls, une arme qui nous permettait de lancer efficacement le jeu.

Quand au débat trop de matchs, c'est clair et net et c'est pas nouveau, mas l'argent est roi

non pas touche il est exclusivement international auvergnat

 
VOSLOO sera dispos pour la tournée de juin le clone de phil vaugh en edf ça serait pas mal ! mais ça m'entonnerait que lievremont est les cojones

a défaut d'en etre il pourra ce contenter d'en posséder

oui bon , j'edit pas, c'est trop beau

Je pense aussi qu'on sanctionne énormément les plongeons en TOP14 et honnêtement, cette demande de l'IRB n'est pas du tout suivi par les arbitres en match internationaux.
 
C'est encore déblayages du coté de devant de derrière de passer hors jeux 15x, de chopper les maillots de mecs qui sont pas dans la regroupement.
Hors ce genre de truc est depuis le début de l'année très sanctionné en top14.
Suffit de compter le nombre de joueurs au déblayage debout sur ses appuis coté Français ou Irlandais par exemple et t'en as 5 coté français pour 1 coté Irlandais et 4 au sol en tas.
 
Forcément ça aide pas à faire des déblayages pour les avants, même si je pense qu'a terme ça sera payant.

Je suis même pas sûr que ce soit une question de courage, je crois pas trop qu'il veuille récupérer des joueurs étrangers, lui qui y a été si impliqué auprès de nos jeunes. A mon avis ce n'est pas dans sa logique.
 
Et perso, je suis d'accord, non pas que je sois vielle France, mais le principe d'une équipe nationale, c'est quand même de faire jouer les français, pas de récupérer les meilleurs étrangers que l'on puisse trouver par de vieux subterfuges (une grande tante suisse-française, pas de sélection en équipe nationale des +18 ans ou que sais-je...).
Sinon, pour ça, on a les clubs.

Mouais, Marconnet est pas revenu au niveau international. Je pense qu'il serait un peu limite voire dépassé sur le rythme. De ce que j'en vois au SF, il a retrouvé un niveau club correct, mais c'est plus le mec qui dominait le poste de pilier gauche au niveau mondial d'il y a quelques années.
 

La question est surtout : à quoi bon barrer un jeune ou un autre français ? Surtout que Vosloo c'est un registre assez limité. D'autant que je ne pense pas que la 3ème ligne soit un poste carencé en EDF.
 

 
les aussies et les neo zed le font bien avec les islanders !
 

 
dans le combat et la roublardise, les 2 feraient quand même du bien sur les gros matchs amha !
 

Pour Marconnet, c'est ce qu'on attendait de lui au SF récemment, mais c'était pas fameux fameux.
Dans le combat (et pas seulement), y'a quand même un mec qui manque bien : c'est Papé.

 
pour marconnet je ne l'ai pas assez vu dernièrement
 
sinon, papé est intéressant c'est clair

je pense que la charnière tillous-bordes/beauxis est la meilleur qu'on peut aligner actuellement.tillous bordes est puissant et sort vite les balles, et beauxis est un excellent buteur (il nous gagne le match contre l'écosse) et il a une bonne vision du jeu (essai de médard).

Ouais je sais bien, mais c'est pas forcément une raison...
Quelque soit le respect et l'admiration que je peux avoir pour ces joueurs, j'ai pas franchement envie de voir une équipe de France avec des James, Gasnier, Vosloo, et quelques piliers géorgiens (non pas que Gasnier serait sélectionné, loin s'en faut, c'est juste pour illustrer, j'ai pas la liste de tous les joueurs qui pourraient postuler à l'EDF).

C'est sur qu'avoir un véritable buteur ca soulage bien

Quand les 2 seront bien expérimentés j'aimerais bien voir Thrin-Duc et Beauxis en même temps sur le terrain.
 
L'un des 2 aligné à l'arrière ou en centre et l'autre à l'ouverture.
Ils ont pas du tout le même registre et sont bien complémentaires.
J'aimais beaucoup quand l'équipe d'Angleterre jouais avec Wilko et Catt dans cette configuration, je l'ai jamais vu aussi dangereuse

 
 
mouais pas emballé, l'un ou l'autre en fonction de la forme mais pas les 2
 
par contre une paire de centre mermoz/fritz, ou même le retour de david me branche bien
 
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Ensuite pour les joueurs étrangers, 1 ou 2 si on est sur de pas avoir de tel profil en france why not ?

ça peut même faire gagner une coupe du monde à lui seul, si vous voyez de qui je parle