Reprise du message précédent :

 
ou auto-critique

http://www.lequipe.fr/Formule1/20030909_120447Dev.html
 
   scusez du peu    
et pourquoi pas partir avec 10 tours d'avance non plus      .........  

 
y a le meme sur f1-live

 
Sympa le lien....mais personne pour résumer, accès verrouillé au taf  

Les responsables de McLaren et Williams ont rencontré un représentant de la Fédération internationale automobile (FIA) pour que cette instance n'applique pas la mesure de la largeur des pneumatiques.
 
Ron Dennis et Martin Whitmarsh, respectivement président et manageur général de l'écurie McLaren-Mercedes, soutenus par Frank Williams et Patrick Head, respectivement président et directeur technique de Williams-BMW, ont eu, selon le quotidien britannique The Guardian, une entrevue avec Charlie Whiting, chargé des questions techniques pour la FIA, au siège de l'écurie McLaren.
 
"Toute cette affaire pourrait remettre en cause la crédibilité de tout le Championnat du monde", a déclaré Martin Whitmarsh au journal. "Si nous continuons à utiliser les mêmes pneus que lors des précédents Grands Prix, nous risquons qu'ils soient jugés non conformes au vu de la nouvelle interprétation de la règle. Si nous utilisons un nouveau type de pneus, nous risquons également d'être pénalisés", a affirmé de son côté Whitmarsh.
 
270 mm autorisé
Ferrari, après le Grand Prix de Hongrie, avait attiré l'attention de la FIA sur le fait que des pneus Michelin du train avant, qui équipent notamment les McLaren-Mercedes et Williams-BMW, étaient plus larges après la course que les 270 mm autorisés.
 
Selon l'entreprise Michelin, après le GP de Hongrie, la FIA a actualisé son interprétation du règlement qui stipule que désormais la largeur de la bande de roulement du pneu avant ne doit pas être supérieure à 270 mm, non seulement à l'état neuf mais à tout moment.
 
La FIA a averti que des contrôles stricts seraient effectués à l'issue du prochain GP, le 14 septembre à Monza (Italie). Michelin a fabriqué un nouveau type de pneus pour ce prochain Grand Prix, testés le week-end dernier sur le circuit italien.

Je ne suis pas contre Ferrari ni contre une autre équipe ....bien sur g met préférence en matière de pilots ou d'écurie...mai la ou je suis contre c contre les mauvais perdant...

 
Humm, sans vouloir t'offusquer, tu m'as l'air bien "jeune" dans le monde de la F1. Si tu penses que de telles "affaires" sont exceptionnelles et qu'il n'y a qu'un tricheur : Ferrari, alors tu te mets profondément le doigt dans l'oeil.
 
Je serais même tenté de dire que tout ceci fait partie d'une forme de folklore, d'habitudes de la F1.

Bah il a raison, chaque année y'en a ;/

 
je dis pas le contraire d'ailleurs qui ont retrouve a chaque fois comme ecurie dans les potins des "méchants" de la F1 ?

L'an dernier c ferrari et brigestone qui se sont vu accusé de tricherie au nivo des pneus...
Si depuis qq années ferrari est a chq fois dans la polémique c tout simplement parce que depuis qq années ils luttent pour le titre.
Tu sais perso g rien contre ferrari à la base, au contraire c plutot bien qu'une écurie "non anglaise" gagne en f1.
Nos amis british ont tendances à imposer leur loi dans ce milieu.
Ca leur fait les pieds et c'est bien  
Bon ca n'empeche que je déteste la façon dont ferrari est gérée en se momment  
 
Essai de voir plus loin de même.

La preuve en image de la triche de Michelin !
 

 
 
 
 

Ou t'es tu procurée la foto présenté à la fia par brigestone  

 
huhu taikon

 
 
trop bon dommage qu'on ai pas pensé à en faire une avant  

 
Excellent !

c'est con mais c'est drole

   
 
Ben quoi ? Ces pneus sont parfaitement légaux!  
C'est uniquement un effet d'optique    Vous voyez le mal partout    
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
     

 
Exactement. Mowjo, tu devrais comprendre que tout le monde est à la limite en F1. Etre en dessous des limites, c'est se faire bouffer tout cru.
 
Tout dépend ensuite des limites que l'on décide de tutoyer, de l'interprétation qu'en fait la FIA à ce moment précis, ainsi que de l'espionnage PERMANENT des autres écuries/manufacturiers.
 
Personnellement, je trouve que Michelin a bien joué. Ils ont exploré une limite, ça leur a apporté des résultats, aujourd'hui il se trouve qu'ils doivent modifier leurs pneus. C'est la loi du jeu. La FIA a décidé d'apporter des précisions quant à son interprétation, et il faut respecter cela. Dupasquier lui-même a beau jeu de jouer l'offusqué et faire l'indigné, il sait pertinemment qu'en venant en F1, on met le doigt dans un nid de serpents dans lequel TOUS les moyens sont bons pour gagner ou, à défaut, faire perdre les concurrents. Et cette attitude est loin de se limiter à la seule Scuderia, détrompe-toi !
 
Le réglement se "modèle" ainsi : on légifère, quelqu'un exploite une faille un peu trop loin et alors on précise les choses. Ca a toujours été ainsi et je pense qu'il en sera toujours ainsi.
 
Quant au fait que ce soient Ferrari et Bridgestone qui aient alerté la FIA, cela me semble un peu évident. Pensais-tu que Renault allait se plaindre ? Ou peut-être McLaren ? Un peu de sérieux. Reste l'attitude de Todt, qui m'énerve. Je suis plutôt tifosi, mais je trouve que Todt aurait mieux fait de faire profil bas et de ne pas en rajouter sur "la crédibilité du sport". Le pire dans cette histoire, c'est que si "par malheur" (:pt1cable Schumacher remporte le Championnat, l'excuse sera encore une fois toute trouvée pour lui retirer un peu de la gloire qu'il pourra en tirer.

 
Putain, tout sauf ça.  

 
il n'y a pas que ferrari qui soit equipée de bridg ... pkoi bar ou les autres n'ont pas ouvert la bouche ? bisard qd meme ...
et en plus maintenant que la fia "valide" les nouveaux pneus, que williams et renault gagnent en performance avec les nouveaux pneus ferrari rajoute une couche a leur connerie en voulant disqualifier les ecuries des 13 premiers gp parce que la ils voient que c'est un coup d'épée dans l'eau et que le championnat   ....
voila ce que j'en pense

bah, c'est comme tous les ans, et ce n'est pas propre a une ecurie en particulier.
 
Une ecurie trouve un "truc" pour aller plus vite.
 
Au bout d'un moment, les autres la perce a jour et font une reclamation demandant une precision de reglement.
 
Comme cette precision de reglement est accordee, les plaignants essayent de pousser leur avantage plus loin en demandant une retroactivite de la mesure...
 
Ce qu'elles n'obtiennent jamais a moins de triche caracterisee
 
C'est le jeu de la F1 qui veut ca, et cela fait partie du folklore.

 
Exactement ce que je disais plus haut .

 
Soyons francs : cette plainte a pour but de permettre à Ferrari de ne pas perdre les 2 titres sur une exploitation un peu trop poussée du réglement par Michelin.
 
Je ne savais pas que Bar, Jordan ou Minardi se battaient pour le(s) titre(s), merci de me prévenir. Plus sérieusement, ces écuries ont plus à s'occuper de leurs problèmes de fiabilité et d'aérodynamique que de polémiquer sur les pneus et soyons plus cyniques, je suis même sûr que dans le milieu égoïste de la F1, les autres partenaires de Bridgestone devaient être plus que satisfaits de voir la Scuderia (partenaire privilégié du manufacturier Japonais, comme chacun le sait) se faire battre alors qu'elle était annoncée comme imbattable cette année.
 

Que les nouveaux pneus Michelin soient plus performants que les anciens me laisse perplexe.
 
Si j'étais Renault, McLaren ou Williams, je me demanderais comment Michelin a pu produire en quelques semaines des pneus plus performants que ceux qui sont fabriqués depuis le début de l'année. Michelin cachait-il des choses ? Comment se fait-il qu'il n'aient pas, depuis le début de la saison, fait leur maximum pour avoir des gommes encore plus performantes et exploré la voie actuelle ?
 
Ou est-ce plutôt un coup de bluff de la part des clients Michelin ? Nous saurons cela dimanche soir.
 
Quoi qu'il en soit, pour l'instant, ce que Michelin décrit comme un exploit (faire des gommes conformes à la nouvelle interprétation du réglement dans l'urgence et, qui plus est, plus performantes) apparaît pour moi comme bien étrange.

Peut etre que les nouveaux pneus michelin sont en fait les pneus qu'ils étaient en train de créer cette année pour l'année prochaine, ca expliquerait leur rapidité a sortir de nouveaux pneus, et qu'ils soient meilleurs que les précédents......(si les écuries ne bluffent pas sur ce point )

 
Bon on a perdu le canada mais d'autre coté y'a un GP de plus

un GP en Chine
 
c'est beau ce qui se passe dans ce pays au niveaux des évènements sportifs, un GP, les JO
 
bientôt une coupe du monde ?

 
Euh là tu vas peut-être un peu vite, je suis sûr que BAR ou Jordan seraient ravis d'être devant Jaguar ou Toyota
Y'a bcp d'argent en jeu, même pour une 5ème place ou 6ème place constructeur.
 
Enfin bon, passons en effet.
 

Mais où veux-tu donc en venir?
 

Quel intérêt à bluffer ? Ils auraient plutôt intérêt à pleurnicher, tels le Todt moyen
 

 
 
Eh bien je décrète que pas pour moi. Nous voilà bien avancés
 
   

dans le monde du capitalisme on abat jamais toutes ses cartes en même temps. on se contente de faire legerement mieux que son concurent.

Si les Michelins n'étaient que légèrement mieux que les Brigestones, Schumacher serait déja champion du monde

c'est pourtant le cas. Michelin sort une bonne gomme et en ergotant sur le reglement reste 1er. l'astuce est decouverte, pas de problème, ils sortent LA gomme qu'ils avaient en reserve.

Oui  
Peut être qu'ils se sont contentés d'accélérer l'utilisation de ces nouveaux pneus. Alors que d'habitude ils font des tests approfondis pour vérifier qu'ils sont bien sur la bonne voie, ils ont pu apporter directement de nouveaux pneus. En espérant qu'ils soient au moins aussi bons, mais sans en être surs à 100%. C'est comme ca que je vois les choses  
 
D'ailleurs, il semblerait qu'ils ne soient pas forcément meilleurs pour tout le monde. McLaren a l'air moins enthousiaste  
 
Et puis bon, il parait que ce problème est dans l'air depuis le début de la saison. Peut être que la "surprise" de devoir utiliser de nouveaux pneus n'en est pas vraiment une

il est encore là le pov jap qui arrive toujours dernier?  

 
Non mais faut bien comprendre que cette histoire ce n'est rien d'autre qu'un pet foireux de Ferrari...
Pourquoi ?
Parce que si l'avantage de Michelin résidait dans le fait que leurs pneus se déforment et offrent au fur et à mesure de la course une plus grande bande de roulement alors comment expliquer les perfs des écuries bibendum en qualifs ?
Vous savez les trucs qui ne se déroulent que sur 1 seul tour et qui par conséquent annihileraient l'avantage des Michelins puisque le pneus n'a pas le temps de se déformer...
 
Ferrari a tenté d'enlever un peu de pression de Brigestone et y a d'ailleurs réussit mais pas pour trés longtemps à mon avis.
 
Pe etre michelins n'avait pas à faire grand chose pour que les pneus soient conforme aussi en fin de course... qui pe le dire ?

Tout le monde semble ingnorer le fait que bridg a proposé aux rougeots le meme type de pneus que les michelins mais qu'ils n'ont pas été valider pour le F2003...
C'est selon l'aspect le plus minable de cette histoire...
l'interpretation du reglement mon cul!!! ils avaient tous la meme avant que ferrari perde en perf... depuis ils ont changé leur fusils d'epaule stout ... et c regrettable

 
Oui en plus... ca tends à prouver que ce ne sont pas la largeur des michelins qui font leur force mais bien la composition, le savoir faire maison

Mon opinion c'est que tant ferrari que michelin savent qu'il n'y a quasiment aucun avantage à grapiller les millimètres d'usure. Je pense simplement qu'ils ont voulu utiliser une sorte de "vice de procédure" pour emmerder michelin, les obligeant à re-développer un pneu, sans test, et donc forcément leur faire perdre de l'avance. Et éventuellement, cerise sur le gateau, pourquoi pas des disqualifications, mais je pense que là personne n'y songe vraiment.

Je le pense  
Il me semble que toutes les voitures équipées de Michelin "larges" n'étaient pas concernés par ce "dépassement", en fonction des réglages utilisés. Je crois même que quelqu'un de Williams avait déclaré que le problème pouvait être corrigé simplement en intervenant sur les réglages