Reprise du message précédent :

Entre autres

Un scenario EDF 2006 avec le vestiaire qui vire le coach, qui arrive à aller en finale contre les US et Fournier qui fout un coup de boule à Embiid, ça m'irait très bien comme scénario

Pas juste avant les JO avec une équipe en reconstruction, c'est la meilleure façon de flinguer le nouveau.

Imagine les réactions avec un nouveau coach et les mêmes résultats....

Ouais.. et d'ailleurs Sciarra faisait partie du problème il me semble.
La rupture entre les joueurs "terroir" et les sonko, TAW, etc... Il n'y était pas pour rien.
C'est pour ça qu'il me semble impossible de l'imaginer sur le banc de l'EDF

Après faut être honnête : la génération de la médaille d'argent au Japon vieillit, c'était leur chant du cygne.

On parle d'une équipe qui fait 18eme au mondial, 12eme a l'euro en 2017, et finaliste sur des miracles en 2022.

On ne change pas ça en contender en ajoutant Wemby, qui tout prometteur qu'il est n'est pas pret.
Tu peux pas envisager de lui donner les clés alors qu'il arrive pas a prendre la position au rebond a Dillon Brooks en préparation
C'est comme si on demandait a Léon Marchand de faire gagner la France en 4x100 m alors que les 3 autres relayeurs sont entre la 20 et la 30 place mondiale.

Il y a que les basketix et les journalistes pour croire qu'il va marcher sur l'eau et carry l'équipe de France, ils nous avaient déjà fait le coup au mondial en parlant de médaille...

Et je pense que certains joueurs aussi ont ce problème de lucidité, au passage.

Moi je veux bien qu'on défende Collet mais à quel moment tu bench aussi longtemps Fournier alors que pour une fois il avait plutôt bien commencé le match.
Du coup il le remet et il est complètement éteint.

Je trouve Collet catastrophique dans sa gestion du groupe et la lecture des matchs. Dès qu'on a un problème en face, il est incapable de trouver la solution.

Ouais après faudrait savoir, si on écoute les plus virulents critiques de Collet, fournier serait même pas en sélection

Après tout ça c'est la faute de Seillant.
Il s'est fâché avec Gordon Herbert en 2007/2008, du coup il est parti au lieu de rester en France, et on aurait pu l'avoir en coach de l'EDF.

Bon, pas vu le match d'hier mais j'ai vu le résultat et lu vos coms.
Certains sont rigolos avec des:  "c'est pas la faute du coach" et leur arguments vont dans le sens que le coach est responsable.
J'aime aussi les défenseurs insatiables de Fournier et bashers de Gobert. Fournier pourrit le groupe depuis déjà des années avec des déclarations à chaud hyper provocantes, des analyses tronquées. (Il avait pourri la fédé d'équitation il y a quelques temps).
 
Perso j'alerte depuis des mois sur la situation de l'équipe et plus les compétitions passent, plus je vois que j'avais raison.
Oui Collet n'est pas l'homme de la situation, certes il a eu des médailles, mais beaucoup de celles ci ont été acquises de manière décevante au vu du potentiel présent sur le terrain.
Et cette année, on a en plus perdu en potentiel en sélectionnant des joueurs pre retraités plutôt que des plus jeunes qui auraient eu au moins un semblant de rage de vouloir se montrer.

J'allais citer cet exemple.
Domenech arrive et fait un gros ménage, il met que des jeunes, ses fers de lance sont Mavuba et Dhorasso pendant les qualifs, ça prend du temps à se mettre en place et tout le monde à 98, 2001 en tête, et oublie le fiasco 2002 et quand on voulait dégager tous les vieux.
Oui mais la jeunesse ça prend du temps. Faut oublier les légendes et les gloires passées et on avait pris goût à la victoire (alors qu'on avait jamais gagné avant au foot)
Et là ça rame et t'as Zizou et Thuram qui reviennent comme des sauveurs de la nation. Il peut faire quoi Domenech ?
Et là il perd tout son pouvoir de coach et devient une serpillière. Ce sont les légendes qui décident.

Oui bonjour moi j'ai pas vu le match d'hier mais je vais quand-même faire une analyse sur le niveau des joueurs

En prenant les talents actuels et futurs Francisco, Traore Hifi, Strazel, Cordinier, Coulibaly, Wemby, Lessort, Sarr, Risacher, Guershon on a de quoi faire, mais faut un coach qui sache gérer des meneurs scoreurs et un jeu plus nba, libre, même en Euroleague on voit des clubs ou on laisse beaucoup de liberté à un meneur scoreur. Qui? je sais pas mais vu l équipe de ouf y aura des candidats.

Tu parles pour moi ?

 
T'as toujours pas compris qu'on en a pas des meneurs scoreurs en France de ce niveau. Et encore un fois, il a joué avec Tony Parker des années, c'était pas un meneur scoreur ?
 

 
Il parle de Karaya

Dans tes talents actuels et futurs, il y a seulement 2 joueurs avec un vécu de haut niveau de plusieurs saisons avec des matchs chaud a jouer : Guershon et Lessort

Donc si je suis d'accord sur le potentiel, je pense qu'en ce moment, l'EDF est a sa place : une équipe en transition avec un très bel avenir.
Et changer le coach ne transformera pas d'un coup de baguette magique des jeunes en vieux briscards

Bon je suis pas du tout fan de Thomas Dufant & co sur un truc sponso, mais j'aime bien l'analyse de Rémi Reverchon : https://www.youtube.com/watch?v=1d5wIzhG9pM

Il dit en gros qu'on doit accepter qu'on a plus une équipe top niveau et qu'il ne voit pas d'autre équipe dans la compétition avec un trio de meneur plus faible.

Il dit aussi qu'il est un défenseur de Collet, qu'il a le talent pour coacher, mais qu'il faut aussi admettre que le message ne passe plus aussi bien et que la page va devoir se tourner parce que ça fait longtemps. Il dit qu'il faut quand même bien voir que notre meilleur extérieur est moins bon que les 4 extérieurs du Canada par exemple.

Et je te rétorque que t as toujours pas compris qu on les a pas pris, TP il avait pas trop le choix vu son statut et TP il était leader sur le terrain et dirigeait l équipe. Si il voulait jouer librement Collet allait la fermer.
Bref on va rester poli et rester sur 2 avis différents.
 
 C est dommage cette situation mais dire qu on a des extérieurs de secondes zone mais lol quoi, les prestations de Strazel et Cordinier ne sont pas dégueulasses mais y a une sélection qui n a pas pris les meilleurs et y a un coach qui n a pas su communiquer son message il manque un leader pour le faire appliquer et des joueurs qui suivent.  
Bref on verra contre qui on tombera en 1/4, avec un peu de bol on passera. Si les joueurs se mettent en ordre de marche pourquoi pas mais ça fait 3 ans que ce n est pas le cas, je vois pas le bout du tunnel sans un changement de coach.
Les joueurs ont leur part de responsabilité mais y a un moment faut arrêter de défendre Collet comme ça aveuglement il a trop de responsabilités pour le cacher.
Remercions le, rendons lui hommage et tournons la page.

Il y a environ 0,1 chances sur 100 pour les français battent le Canada en quart de finale.

Et moi donc

 
Le joueur Tony Parker manque largement plus que le capitaine. Surtout quand on voit ce qu'on a la mène...

 
Vas-y, j'ai fait le tour des joueurs potentiels et j'ai donné mon avis sur eux, donne moi ta liste de ces joueurs si forts qui auraient chamboulé l'EDF ? Ces joueurs capable de jouer un rôle de scoreur en NBA ou être un Mike James en Euroleague ?
 

 
Ca c'est clair, Tony Parker leader vocal c'est un peu du bullshit, c'était surtout le joueur qui était exceptionnel. Le mec a fait UN discours à la mi-temps (dont on a effacé le terme "tapettes" pour pas que ça fasse tâche), mais c'était plutôt Diaw le leader vocal de l'équipe en général.
 
On a un problème d'envie mais on a surtout des arrières qui se font passer comme des merdes et qui n'arrivent pas à se dépêtrer de leur défenseur de l'autre côté.

 
Ben oui on perd de 22 points après 3 quarts temps mais j'ai sûrement raté un Fournier à 25 points à 75% de réussite, un Wemby en triple double, un Gobert adroit aux LF et une fluidité de jeu exceptionnelle...
Allez va t'es bien gentil.

 
En tous cas on voit que nos joueurs qui sont sensés être des talents purs se font démonter comme des minimes.
Fournier notre artilleur tire péniblement avec une réussite famélique, notre ex MVP d'euro League souffre d'Alzheimer du basket, notre triple défenseur NBA de l'année brasse su vent et notre jeune cheatcode de 2.24 ne s'impose pas dans la raquette...
Alors quitte à uniformiser tout ça, pourquoi pas prendre des joueurs moins bons individuellement mais jouant mieux ensemble.
Parce que non seulement nous ne gagnons pas, mais notre fond de jeu n'est totalement indigent.
Un club de pro B a plus de cohésion collective sur un terrain que notre équipe de France.

Fournier n'est pas Kawhi Leonard donc oui comme le collectif n'est pas bon il prend des shoots pourris et son pourcentage l'est aussi.
Mais tu pars du principe que forcément on aurait un meilleur collectif avec des joueurs moins bons, ce qui n'est pas le cas. Et donc non, tu n'as pas plus raison qu'un autre

On a gagné des médailles grâce à des tirs pourris de Fournier qui sont rentrés.
 
Parfois y a pas de meilleur choix, il a raison de balancer.

Vous débattez avec un mec qui analyse les perfs en lisant un box score, pour rappel.

Je l ai déjà fait trois fois au moins  
Francisco, Hifi, Beaubois, Mike James qui n aurait eu rien contre, et ensuite tu peux rajouter Okobo, Heurtel et tu me compares leur saison avec celle de Ntilikina, Albicy ...
 
 Vas y air le culot de dire qu ils auraient moins apporter que De Colo ou Ntilikina.  
 
Tu peux même rajouter Nolan Traore et Hayes pour préparer l avenir.
 
Mais c est pas un problème de joueurs ou de talents (sans dec cette excuse en bois, les mecs deviennent des dieux en Fiba dans les autres équipes mais chez nous c est des nobod   ...), c est un problème de cohésion, coach leader joueur et y en a deux qui manquent à l appel niveau gestion est le coach et le leader qui n est pas là.
 
Tout le monde voit que Collet merdouille sauf toi Sly, ouvre les yeux. Pas forcément dans sa tactique mais dans sa com et sa gestion de groupe.  

Non mais arrête avec Beaubois, on t'a déjà expliqué que c'est lui qui voulait pas

C est exactement ce qu a voulu faire Collet à l arrière , avec ses joueurs sûrs, des joueurs qui appliquent les consignes et qui sont incapables de faire une différence individuelle.  
C est pour ça qu il a pas pris la liste que je cite au dessus , qui a fait une bien meilleure saison et bien plus talentueuses en attaque au moins. Sauf que c est soit système à l ancienne que tous les adversaires connaissent soit une Iso sur Wemby, Fournier voire Strazel... et si tu passes la balle à Rudy en dessous t es sûre qu elle est perdue dans les secondes qui viennent...

Beaubois et heurtel sont à éliminer de la liste.

Donc le seul joueur avec de l'xp a haut niveau c'est Okobo.

Et désolé, mais il est très inconstant.

Tout le monde voit que Collet ne fait pas d'étincelles, c'est clair.
Mais il a un effectif en grande partie inexpérimenté, et des joueurs expérimentés pas a leur niveau.

Hier Gobert prend un putain de rebond.
Un seul.
Il doit perdre 3 ballons en attaque en essayant de dribbler.

Mais c'est probablement la faute de Collet.

Il voulait , puis il est pas venu en Février du coup c est lui qui voulait plus... tout a été dit par... Collet. Collet qui dit aussi qu il était prêt à venir sous conditions (lesquelles???)  
peut être qu il connaît Collet aussi et qu il sait que ça ne peut pas ... Collet ... haha
 
T as vu des déclas de Beaubois depuis février?  
Je les ai aussi lues les interviews, ...  
Les coms c est rarement les joueurs sauf Heurtel qui ouvre un peu sa gueule le reste c est Collet et les fzdp de la Fédé. Bref... moi je veux bien que tu me cites Baubois qui dit "je ne veux pas venir"

Non, c'est à toi de montrer que Beaubois voulait venir.
Les faits :
- il est pas venu en février
- il a fait aucune déclaration depuis disant qu'il voulait venir

A éliminer selon toi bonhomme, dans la liste des talents disponibles les ils sont là... la fédé et Heurtel ok.... il en reste du monde derrière  
Okobo pareil j aime pas du tout. Francisco a qui on donné le sauvetage de la France du naufrage aux cdm tellement les autres étaient inoffensifs n a même pas été appelé ... merci, t as raté un tir casse écoute pour la gagne à 21 ans (?) A l époque,  t es au Bayern , on va plutôt appeler De Colo et Ntilikina qui a jamais réussi à percer nulle part

Ok on a des joueurs pour être sûr tous les podiums mais la fédé et le coach sabotent tout exprès.

Tu les as vu jouer les mecs?

Hier il n'y avait RIEN. Zéro, nada, sauf Cordinier qui s'est réveillé a un moment

Ça joue arrêté, ça boxe pas au rebond, ça se fait bouger par n'importe quel type un peu énervé..

Alors par contre essaies de rester courtois.

Il a déclaré qu il voulait venir en 2023    
A toi de le prouver  
/débat entre 2 gosses de 5 ans d age mental

Ça commence à bien faire les "tu " agressifs à tout bout de champ, donc oui je commence a les reprendre maintenant vos "tu ci, tu ça " à deux balles. on peut rester courtois mais va falloir que ça soit dans les deux sens. Arrêter d employer vos "tu" et on sera sur des bases plus saines.

Tutoyer c'est agressif?

Je parlais du "bonhomme", perso
Le tutoiement sur le forum c'est la norme il me semble.

T'as le droit de chercher quand tu sais pas. Ça évitera des raisonnements basés sur de la merde.

 
Bah oui j ai vu les matchs et une bonne partie de la 2eme mi temps hier , Cordinier c est le seul qui se réveille à -20 mais on finit à -16 quand même.. De Colo, Albicy, Ntilikina tu m expliques à quoi ils servent depuis le début, ce qu ils apportent...

Arretr avec tes tu mon mignon. Ça commence à me saouler sévère

Y'a des mecs qui comparent des statuts de titulaire ou remplaçant sans distinguer la NBA et l'Euroligue, comme si les joueurs NBA n'étaient pas à des années-lumières des joueurs Euroligue ...
Regardez les meilleurs joueurs Euroligue et regardez ce qu'ils valaient en NBA hein.

Mais t'es qui ? Faut que je te vouvoie ?