Reprise du message précédent :

Rigaudeau nous a coûté quelques matches décisifs avec ses lancers ratés et sa non clutchitude en EDF.
Je suis pas du genre rancunier mais lui j'y arrive pas complétement à l'aimer.
Sciarra il a porté ses bollocks en finale à Sydney, un truc de dingue.
Ça doit être un gros c.. casse pied celui là, je pense qu'il a foutu en l'air, avec Julian, l'EDF de 99. Les "jeunes" en face étaient aussi très cons, il y a vraiment eu un conflit générationnel voire culturel, mais merde, c'est aux anciens d'avoir plus de sagesse je trouve.

 
J'étais à bercy pour toutes les phases finales de cet euro et franchement non, l'équipe de France, c'était fait de brics et de brocs qui ne s'entendaient pas avec la team wesh de Mous Sonko d'un côté et les plus traditionnalistes comme Rigaudeau de l'autre.
En face, t'avais une équipe yougo reconstituée pour l'occasion, la Lituanie de Sabonis père, les Italiens de Fucka (le précurseur des Nowitzki et autre 4 shooteurs), Myers et Meneghin fils

Ouaip, perso j'aime bien le joueur. Faut juste garder en tête que c'est pas un joueur constant ou un super scoreur inarrêtable à la sauce NBA. C'est un joueur capable de prendre des coups de chaud et qui aime le clutch time, et c'est déjà très bien et souvent utile parce que c'est pas le profil de joueur qu'on a beaucoup dans notre équipe. Faut accepter qu'il ne soit pas capable de faire ça à chaque match, et qu'en contrepartie parfois il soit mauvais. Sinon il jouerait aux Warriors et il aurait du mal à se libérer l'été pour l'Edf
 
Je vois pas trop la ressemblance avec Diot par contre

Et Tony est probablement le meilleur joueur de l'histoire du basket français, alors qu'Heurtel est un "simple" bon joueur cadre de l'EdF
Tout le monde ne peut pas être Tony.

 
J'ai pas dit que j'étais objectif à l'époque.  
Sur le papier, on était sans doute les plus physiques.
 
Mais clairement la sauce n'a pas pris dans le vestiaire. J'ai toujours pensé qu'Abdul-Wahad devait être une bonne tête de con aussi.

 
Il met 32 points dans ce match....

 
Non, sur le papier on n'était pas les plus physiques.
La Lituanie l'était beaucoup plus.
Les yougos aussi. Franchement, l'équipe yougo !! Kukoc, Divac, Bodiroga....n'en jetez plus !!

La génération Tarik, c'est la mienne, c'est mes potes qui arrivent au haut niveau, identification etc.
Mais oui, c'était un gros casse couille, le Nicolas Anelka du basket français. Gâchis pour nous. Lui, je pense qu'il s'en fout.

 
Oui et ?
Tu peux m'assurer avec certitude que s'il lachait plus la gonfle, on aurait perdu ? Non
Jordan plante 63 points en playoffs NBA pour au final perdre le match.
Si ton analyse de la qualité d'un joueur dans une équipe se résume au nombre de points marqués, tu vas pas aller en playoffs. ^^

La plus explosive/athlétique si tu veux. Je pense que c'est ça qu'il voulait dire.

 
Oui voilà.

 
D'ailleurs, l'équipe a explosé, comme attendu  

c'est normal que les pays slaves "habituels" soient absents des demi-finales ?

Oui, ils ont perdu en quart de finales ou avant.  

logique donc

 
nan mais abuse pas non plus, Parker je suis pas fan du joueur mais il était clairement la traction offensive de la France et sans lui on gagnait pas. Je préfère 50 fois Boris mais faut être réaliste, TP c'est le meilleur joueur français qu'on ait eu.

 
"Sans lui on gagnait pas" ???
Qu'est qui te permet d'affirmer ça ?
Sans lui, on est médaillé d'argent olympique et médaillé de bronze au championnat du monde.
Et sans lui on est en demi finale de l'euro actuel.
Stop de le voir trop beau.  
D'ailleurs, le dernier euro auquel on participe avec lui on fait quoi ? on passe pas les 8eme de finale...

Je pense que Rudy est meilleur.

Comme dit avant, le basket c'est un sport de grand et Rudy apporte une sécurité.

Son adresse au contre ou au rebond et aux écrans va pas subitement diminuer en cours de match, ni même trop fluctuer entre les matchs.
On a pas besoin de se demander si Rudy va nous sauver avec 20 contre et 40 rebonds.

Il va pas non plus perdre 30% de taille en fin de match.
Et encore c'est pas comme si il était victime de fatigue et qu'il restait que la taille, non, il a même pas l'air d'être impacté par la fatigue en plus.
Il est a 100% de taille et 100% d'énergie en fin de match

C'est clair , le réveil du basket francais, l'espoir de rentrer dans la cour des grands!  On allait tout écraser, évidemment y'a l'argent en 2000 mais en dehors de ca, cette faillite
 
Les années Bergeaud qu'est-ce que j'ai pas aimé non plus.  
 
 

  ok, perso c'était Risacher qui m'impressionait plus que Bonato, maintenant statisitiquement ou en terme d'impact c'est peut être le contraire, mais c'est les vieilles images qui me restent  
 
Apres c'est vraiment la vieille génération, j'avais plus en tête les années TP ou en dehors de TP ben c'était pas bizance niveau talent offensif, d'ou la Parker dépendance etc ...  
 

 
Bah c'est déjà ce que fait Collet, Gobert, Tarpey, parfois Albicy, Yabusele, et Fournier qui peut aussi faire des passes.
 

lol mais ouais, ca faisait rêver sur le papier  
 

Pareil Rigaudeau j'ai jamais accroché, je trouvai qu'il performait pas comme en club, un truc qui le faisait pas.  
Sciarra, une bonne tête de con mais il faisait kiffer c'est clair .  
 
Et sur TP sans déc le mec est de loin le meilleur francais de l'histoire, toutes les fois ou ila porté le maillot porter l'équipe offensivement, on peut ne pas apprécier mais stop au bash TP , et voila les résultats qu'on a eu aussi. Mais pas sous Bergeaud il a fallu attendre les années 2010 pour que ca se décante vraiment.

 
Franchement, l'équipe de rêve tu trouves ?
Tu te souviens du secteur intérieur ?
Gadou, Bilba, Weiss, Julian et Ronnie Smith....
1 seul mec au dessus des 2.10....Tu m'étonnes que les Divac et Sabonis se sont régalé face à eux.

Faut aussi arrêter de le descendre sans aucune raison.

Sans lui, on n'aurait pas gagné ces 5 médailles.

Il a fédéré une génération de joueurs phénoménale, quand avant des joueurs sensés être dominants ont fait éclater l'équipe.
Et il a aussi su donner confiance, ce qui fait que ça continue après son départ.

A un moment on avait un effectif délirant sur le papier (Sonko Digbeu, TAW, Bonato, Foirest, Julian, Risacher Rigaudeau.. ) ben ces mecs là n'ont jamais rien gagné en dehors de la médaille de Sidney, qui est (à mon sens) la plus grosse chatance de l'EDF de basket.
Si on regarde, on arrive en finale en perdant un match sur 2. La France bat glorieusement la Nouvelle Zélande, la Chine, le Canada et l'Australie.. et en prend 10 contre l'Italie et 18 contre la Lituanie.
Leurs autres résultats à l'époque?

Euro 97 : 10°,
Mondial 98 : pas qualifiés
Euro 99  4°
JOs 2000 : 2°
Euro 2001 : 6°
Mondial 2002 : pas qualifiés
Euro 2003 : 4°

Depuis 2005, qui marque le passage de relais Rigaudeau-Parker et l'avènement de la génération des champions d'europe juniors de 2000, la France a gagné 7 médailles, dont 4 à l'Euro (qui est objectivement la compétition la plus relevée), soit autant que entre 1933 et 2005.

 
Je pense que tu aurais aussi dû mettre son palmarès en poussins et minimes...
"Sans lui on les gagne pas ces médailles", mais tu en sais quoi franchement ??? dans le monde 2.0 sans Parker tu peux affirmer avec certitude qu'on n'aurait rien gagné ou pas fait au moins aussi bien ?
Sans lui on a gagné des médailles dans TOUTES les compétitions internationales auxquelles on a participé depuis. ca c'est du factuel et pas de l'hypothétique.
Là, tu vois en 8 ans (dont 2 années de COVID) on a eu 2 médailles et ptet une 3eme en cours...
 
Et pour éditer un peu plus, tu mets toi-même qu'on finit l'euro 2003 à la 4eme place...l'EDF d'avant Parker sur cette compétition n'était donc pas si mauvaise que ca et il n'a pas pris en main un navire naufragé, il a perdu en demi finales en 2005, comme en 2003.

 
si tu dis ça pour la médaille d'or en juniors, ça prouve que tu n'a pas beaucoup suivi le basket Français à l'époque.
 
Cette victoire a fait l'objet d'un documentaire, elle a été super importante dans la carrières de Parker, Diaw, Turiaf, Diawara, Mike Pietrus, soit la première génération à intégrer "massivement" la NBA.
 

 
Et toi t'en sais quoi franchement?

 
 
l'Euro 2017?

Heurtel c'est vraiment compliqué des fois, le mec te sauve en fin de match mais en même temps c'est lui qui t'a mis dans le trou juste avant aussi, donc bon, il se compense lui même quelque part... Le problème c'est surtout qu'hier au final on ne peut pas s'en passer, c'est leur seul créateur avec Evan dans l'équipe et Evan n'a pas la même aisance balle en main ni la même vitesse, c'est pas non plus un super passeur. Faut le dire, sans Heurtel hier on n'aurait rien qui se passe. J'adore Albicy mais il ne sait pas créer comme Heurtel.

Le mec était exceptionnel. Mais c'était un scoreur pur, pas vraiment un joueur aussi exceptionnel sur le reste. Par contre je pense que c'est le plus grand talent offensif de l'histoire du basket français de très loin, c'était un peu notre Drazen Petrovic au shoot.

Oui TP était pas un distributeur en EDF, il était un meneur comme on voit de nos jours en NBA, porté sur le scoring plus que sur la passe. Mais on avait aussi besoin de ça et il était dominant. Mais tu peux pas dire qu'il n'a pas fait de grandes choses sur le terrain, quand on gagne l'Euro contre la Lituanie en finale (de mémoire), il est au four et au moulin, il a été immense dans cet Euro là. Ca a commencé à devenir compliqué quand il a vieilli et que les autres équipes ont commencé à avoir des joueurs de son calibre en sélection. Sans TP on a beaucoup moins de médailles. Par contre ça m'a saoulé aussi à une époque d'être autant TP dépendants en attaque alors qu'on avait des talents dans l'équipe et que ça aurait pu être plus équilibré. Sa retraite de l'EDF a libéré beaucoup de choses et a rendu l'équipe plus forte. Avec la Tony et la manière dont on jouait avec lui, on n'aurait pas battu les ricains je pense notamment.

Si on gagne l'or, je pense qu'il n'y a pas photo

On est d'accord là dessus. Tony a eu sur les épaules l'équipe pendant tout le match tout la compétition plein de fois, Heurtel c'est un mec qui a fait des coups d'éclat en fin de match, mais il n'a pas eu la charge d'avoir tout sur les épaules 40 minutes. Les gens ne réalisent pas ce que c'est d'être leader d'une équipe et d'être la cible principale des tactiques adverses. Tony comme Doncic, comme Giannis, comme Jokic, c'est un mec où les coachs adverses ont passé des heures et des heures à étudier pour limiter leur impact. Evan est en train de se retrouver dans cette situation aussi. Il a été brillant dans les dernières compétitions internationales, il a été le boss et clé. Maintenant il est la star a limiter dans l'équipe.

 
Rien, car je ne fais pas de supputations sur des trucs qui ne sont pas arrivé.
 

 
Ah pour celui-ci autant pour moi.

Pour remettre en perspective, on a un problème récurrent en EDF, on manque de super créateurs dans le jeu. TP nous a apporté ça et on en avait besoin, aujourd'hui Heurtel et Fournier sont les seuls qui peuvent vraiment le faire dans l'équipe, De Colo nous manque là dessus pas mal en 3eme options.

D'ailleurs c'est marrant de voir que l'Allemagne vit un peu la même période qu'on a eu avec TP avec Schroder en ce moment.

 
 
 
Je ne me souviens plus du nom du mec, mais y avait ce fermier landais dans les années 70-80 qui mettait la branlée à tous ses adversaires...
 
Trouvé:
 
https://hoopdiary.net/2013/11/22/le [...] ns-le-pre/

Monsegur jusqu'en 2004, j'ai sans aucun doute dû l'arbitrer. Mais comme je n'arrive jamais à me souvenir des noms...
 
Monségur, quand on partait s'échauffer hors de la salle, on était dans les champs au bout de 50 mètres ! Quelle ambiance dans cette salle ! Les papys à 30cm derrière toi qui t'appellent "Eh ! Dorizon !" (en gueulant !) puis qui se marrent !
Mais dès la fin du match, toujours super sympas !

J'ai pensé la même chose pour l'Allemagne et Schroeder.

Pour TP, ça fonctionne car Bobo, Flo, Nico et 2colo, ça fait des passes (un peu trop parfois, au lieu de tirer bordel !).
Le souci de cette EDF, c'est qu'il n'y a pas assez de créateur ou de passeur clé, comme pouvait le faire Bobo dans la raquette, ou même Nico qui drive pour faire une passe au lieu de mettre un gros tomar
Vavane faisait plus de passes AVANT.
Rudy pourrait faire ça un peu, mais on va déjà juste lui demander de bien attraper la balle, ça sera déjà pas mal, pour le reste, je suis pas sûr qu'il ait une bonne vision de jeu.

 
Faut voir qu'Evan a une pression bien supérieure de son défenseur aussi, il est moins un passeur naturel donc il a plus de mal à le faire correctement je pense maintenant que toute la pression défensive est sur lui quand il a le ballon. Hier en début de match il cartonne mais les italiens font ensuite un boulot énorme sur lui et il n'a plus aucun bon shoot, il a forcé un peu mais clairement la défense italienne a fait un super taf pour l'emmerder dans tous ses mouvements (même au dribble il était gêné par l'activité sur lui).
 
En NBA il n'a pas l'habitude de ce genre de défense. C'est un peu aussi ce genre de pression qu'avait utilisé l'Argentine sur nous quand on avait perdu.

 
C'est clair qu'à l'époque il y avait souvent de l'extra extra extra passe.  

 
Il manque De Colo épicétou.
 
Batum/De Colo, on pourra quand même mettre à leur crédit d'avoir réussi la transition entre la génération TP/Babac et Fournier/Gobert, même si c'est passé par le foirage de 2017.

 
Nan Bonato était au-dessus, il faisait vraiment des drives improbables qui marchaient presque tout le temps.

C'est marrant Risacher j'en ai pas un souvenir impérissable, il était bon mais je l'ai jamais trouvé exceptionnel. Bonato c'était quelque chose par contre

 
Risacher, en dehors de la coiffure....
Bonato, c'est clair, il plantait le salopio.
Pour Dubuisson, je me souviens d'un "plein de super" sur Canal avec un petit reportage sur le shoot, et il donnait quelques leçons, tout détendu. Le mec, assis sur une chaise, du milieu du terrain, swish...okay..

Risacher était à cheval sur deux époques et il était sur un poste où il a eu du monde.
Mais oui il était moins fort que Bonato, tout en restant un beau attaquant gaucher.

Le Dub, il a eu droit à un beau docu de De Vilnieu (?) qui reprenait toutes ces légendes autour de sa personne.

Cette chaine yt (Darluque Vintage Basketball) a pas mal de matches entiers jusque dans les 80s :
https://www.youtube.com/user/darluque/videos

Bilba qui se tapait souvent des pivots, du haut de son mètre 98  

 
Le mec a joué en coupe d'Europe à 14 ans...
Même Doncic n'a pas fait mieux !!

Pardon, c'est Nicolas de Virieu
https://www.dailymotion.com/video/x [...] ist=x1bmdx

Et pour Mous Sonko  
https://www.dailymotion.com/video/xb4vxl

(Eh oui, dailymotion existe encore   )

Sûrement que Bonato était plus fort, comme dit c'est juste des souvenirs assez vagues.  
 Bilba le taf qu'il faisait ! dans l'époque Bilba mon joueur préféré au CSP c'était M'Bahia, je le trouvais impressionant par ses qualités athlétiques sa facon de bouger etc ... un peu Rodman dans ses prises de rebonds parfois (en étant loiiiiiin d'un Rodman hein ) ,  et c'était pas le plus fort joueur du CSP loin de là mais j'adorai ce joueur

France-Pologne en clair sur W9 vendredi à 17h15.