Reprise du message précédent :

 
Et quand on y connait rien, HFR apporte du conseil ?
 
En gros mon besoin c'est un vélo gravel pour les sorties longues et entrainements, en variation du cyclisme sur route, et donc également vélo de bikepacking entre autre pour mon projet de traversée de la France
 
Mon budget c'est 1-2k, voir un peu plus si ça en vaut vraiment la peine.
 
Config 1
 
https://www.origine-cycles.com/fr-F [...] 81-31.html
 
Config 2
 
https://www.origine-cycles.com/fr-F [...] 81-31.html
 

Le gros point faible du Trail c'est la clearance de 40mm max
 
Bon après au delà c'est vrai qu'on est dans de gros pneus et autant prendre un VTT

 
La base, une fois que tu as déterminé le cadre que tu voulais c'est la transmission. Simple ou double plateau, puis son rapport de démultiplication. Le choix se fera en fonction du relief, du type de pratique et également de tes performances générales. Certains passent les cols avec de gros braquets parce qu'ils sont léger et puissants, d'autres (les gros sacs en générale   ) préfèreront des petits plateaux et grands pignons. Et puis il y a la préférence personnelle, si tu vas être beaucoup chargé ou pas.
 
Bref, c'est pas simple    

C'est sûr ça ? Je ne vois rien sur le sujet chez eux, du coup j'avais supposé que c'était 45 comme le Graxx
 
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Sinon, je suis allé démonter mes 2 roues tubeless pour les nettoyer et refaire ça proprement    

* Roue avant (qui devait avoir bien 2 bar de pression, pour 5 initialement ) :
- Démontage facile
- Produit encore bien liquide
- Fond de jante globalement bien posé   , excepté vers la valve (cf. ci-dessous)
==> J'ai pu nettoyer nickel jante + pneu juste avec mon pulvérisateur de jardin et mes petits doigts    
 
Après nettoyage :

 

==> faut-il le changer à l'avant ?    
 
 
* Roue arrière (qui devait presque être en pression négative   )
- Démontage (un peu) moins facile
- Liquide bien plus sec, gluant, je vous laisserais juge du style    
- Fond de jante qui me parait bien dégueux    
==> J'ai dû prendre une éponge à vaisselle et gratter l'intérieur ainsi que les flancs du pneu, RAS pour la jante
 

 

==> faut-il le changer à l'arrière ?    
 
A vot'bon cœur m'sieurs dames  

Oui, change l'arrière.

Le principe du bikepacking c'est d'aller un peu partout sans te poser de question et tu te retrouves souvent sur des chemins. T'es content d'avoir des pneus de 40mm quand ca arrive. T'as aussi normalement beaucoup plus de points d'attache sur un gravel que sur un endurance.
 
Pour le reste, tu as raison, le gravel reste une notion tres large.

le trail monte à 45.
 
sinon le topic peut aider à choisir mais il nous faut plus d’infos
perso je recommande des pneus en 42 et grx double. après si tu veux mettre plus d’argent tu prends des meilleures roues et paf
 
et pour sield le galérien je suis d’accord avec pulpipi. moi j’ai fait deux tours quand j’ai posé le scotch

Et j'ai besoin de renettoyer la jante, ou suffit de retirer le scotch qui a une semaine, et d'appliquer le nouveau ?
 
On peut faire combien de jantes avec un rouleau de 10m ?    
Sachant que je fais environ 1 tour et demi, en commençant avant la valve et finissant après    
 
PI, si vous hésitez quant à la largeur du scotch : ma jante fait 17c, le fond de jante est en 20c.
 
 
@Corran Horn : tu sais ce qu'il te dit le galérien  

 
Et si on veux un peu rester honnête un groupe Tiagra si pas trop de haute montagne et pas chargé comme une mule ça suffit pour 95% du topic    
 
Sachant que éclaireur semble être très sportif et doit avoir de la caisse.
 
un 50/34 11/34 en Tiagra ça laisse des thunes pour le reste en plus.

C'est le graxx qui monte à 45
 
Pour le Trail:

 
Après c'est la même fourche, donc le 45 doit au moins passer à l'avant du Trail

 
Change complètement le scotch
Et nettoie la jante pour enlever tout résidu de colle et autre (avec de l’acétone par exemple)  
 
Sinon 20cm avant et après la valve ça suffit dans mon cas et dasn ce que j'ai pu lire.
 
Ensuite pour une étanchéité parfaite,
tapote les bords de la jante tous les dix centimètres environs avec le bout du gland.
 
Et film toi pendant tout ça.
On pourra te dire si tu fais tout bien ou pas.

Et ça peut remplacer le Sealant si je suis ton tuto ?  

 
2

D'après ce que je vois, le périmètre d'une roue de 700 est d'environ 2m, ce qui donnerait 5 roues en ne doublant pas.
Si je ne fais chevaucher que sur 20/30cm, faire 3 roues ne prendrais que 7m.
Non ?

Tu vois quand tu veux

 
Oui HFR peut t'apporter des conseils, évidemment.    
 
Bon d'après ce que je comprends que tu prévois d'en faire et ton budget je dirais qu'un cadre alu comme le Trail fera parfaitement le job.  
Il sera moins cher sans pour autant te donner une enclume molle et puis tu auras peut-être moins de scrupules de le "malmener".
Mais pour choisir au mieux on peut préciser encore un peu ton besoin et tes envies:
 
* Veux-tu avoir une position assez relevée pour assurer le confort ? Ou malgré tout avoir une position "sport" comme tu peux l'avoir sur un route classique ?
* Sur quel type de terrains ces sorties "longues" et "entraînement" vont elles se faire ? Ca restera quand même à dominante route ou au contraire à dominante chemin ?
* Bikepacking léger ou nécessairement avec porte-bagage ?
* Es-tu du genre à psychoter si tu laisses ta monture attaché en pleine rue ?
 

Pareil que les autres : le gros du choix c'est le pourcentage de route envisagé et l'intensité du "chemin". Si le chemin c'est un truc bien large et bien tassé indiqué sur la carte ign c'est pas la même chose que d'imaginer traverser une montagne en ligne droite sans se préoccuper de rien.

Typiquement la transmission est très différente.
Perso si la route reste une priorité (genre on va tracer son parcours en privilégiant les petites routes sur la carte) et qu'on veut juste pouvoir avoir de la marge pour emprunter les chemins pour aller bivouaquer, prendre des raccourcis de temps en temps... Alors privilégier une transmission route type sora/tiagra/105 en 50/34 en plateaux et cassette 11-34 à l'arrière.
Chez Origine on peut aussi mettre juste le pédalier GRX600 à l'avant pour réduire un peu les braquets et passer en 46/30. Ce qui peut permettre de prendre une cassette type 11-32 qui a des trous moins importants entre les vitesses.
À l'inverse si on veut privilégier les chemins bien cassants, tracer un parcours 100 pourcents chemins et zéro route, là le groupe GRX, avec le dérailleur qui empêche la chaîne de taper sur le cadre c'est pas une mauvaise idée. À 10 km/h sur un chemin on s'en fout aussi un peu plus des trous entre les vitesses et donc le mono plateau et la cassette 11-42 ça peut le faire.

Même chose pour les pneus. On peut prendre du très roulant un peu large comme du bien fat à gros crampons.

 
Voilà mes réponses
 
Un pote me dit qu'avec Origine, le SAV peut-être problématique, vraiment ?
 
Et par rapport à un Scott, Trek ou Canyon, les Origine sont de meilleure qualité ?

Le SAV Origine s'appuie sur un réseau de partenaires, tu as la liste ici :
https://www.origine-cycles.com/fr-F [...] -velo.html
Pas besoin de renvoyer le vélo à tes frais au moindre pépin.
 
Je ne vois pas en quoi c'est plus problématique que les autres, notamment si tu achètes en ligne.
 
Genre un Trek acheté sur Alltricks, le SAV tu fais comment ? Et Canyon c'est pas bien différent d'Origine (pas de "boutiques Canyon" )...
 
Après si tu vas acheter un vélo chez le bouclard du coin, oui la garantie sera plus simple à faire appliquer directement sur place dans sa boutique...

ah oui, au temps pour moi
 
sinon pour la transmission jsuis pas d'accord avec vous, à mon avis il devrait aller full GRX qui peut le plus peut le moins et ce groupe a de gros avantages sur les routes (plateaux plus petits, dérailleur plus robuste)

 
Sur un budget serré, le groupe GRX fait un peu monter la note. Si besoin de transmission très courte par contre c'est tout indiqué. Quand éclaireur parle de chemin gravel, j'ai l'impression que ça ne sera pas non plus du truc ultra technique ou défoncé.  
 

ouais mais si il fait du voyage avec un vélo à 15kg il sera content d'avoir ses petits développements sur du 10%
après il y a l'aspect confort qui est important et pour ça des pneus un peu larges seront top. même si il fait pas de la grosse racine ou du technique mais là dessus on a pas tous la même approche, yen a certains je comprends pas ce qu'ils foutent avec un gravel sur certains chemins

 
Non, globalement ça sera du chemin en état OK on va dire.
 
J’attends les retours sur les config Origine, s’il faut changer ou adapter un truc (surtout sur celle à 1900 euros ), et je pense partir sur ça

la config à 1900 me parait bien si t'as envie d'un mono

Sauf la couleur  
Tout rouge, même s'il est plus rapide, c'est se passer de leurs belles peintures bi ton personnalisées  

D'ailleurs, vous savez s'ils font des peintures pailletées à la S Work ?

 
En fait j'avoue aller totalement dans l'inconnu niveau charge que l'on doit transporter quand on fait de la rando à vélo. Perso je le verrais avec nuit en hotel/BnB ou équivalent donc pas de bivouac, ce qui je pense réduit grandement le poids. Donc vu de ma fenêtre, et en optimisant un peu j'aurais dit dans les 8kg d'affaires. Il resterait à la grosse maille 1 kg de flotte/nourriture. 9kg bien réparti sur un vélo j'ai pas l'impression que ça demande d'avoir à passer par une transmission ultra courte, en tout cas pour un sportif. Mais oui un 46-30 avec une 11-34 derrière ça rassure pour la journée où t'es un peu en méforme. Et permet de rouler à 30kmh quand t'as le vent dans le dos sans mouliner.
 
Bref c'est vrai qu'un sub compact me semble également tout indiqué  

 
J'ai pas forcément "envie" d'un mono, dans la mesure où je cherche à comprendre à quoi ça sert

 
C'est beaucoup 8kg, je trouve.

 
Ça sert a pas se faire chier avec un dérailleur avant

dans ce cas là je te conseille de prendre un dérailleur avant avec 2 plateaux en grx, ça permet d'avoir un plus large panel de développements et notamment des développements "de faible" quand tu veux récupérer et qu'il y a des cotes sur ton trajet

je parlais du poids du vélo et du matos avec mon 15kg pifé donc 5-6kg de sacoches. ce que je trouve, comme pulpipi, déjà pas mal quand on fait de la nuit à l'hotel

Un mono ?
C'est du fun avant tout.

 
Plus sérieusement, j'ai jamais compris le problème qu'ont tous ces gens avec le dérailleur avant.  
C'est quelques grammes de plus mais aussi beaucoup rapports intermédiaires en + (si tu choisis une cassette mieux étagée bien sûr, sinon ça sert à rien).
Bref, on peut ne pas avoir besoin du double, auquel cas le mono s'impose, mais on ne peut pas nier que le double conserve des avantages.
 

y'a max 200g de difference entre mono et double

 
Comme expliqué je ne me rends pas compte. Du coup je ne pense pas que 6kg de plus ferait tout basculer niveau effort. Si t'es capable de monter l'Izoard, tu sauras toujours le faire avec 6kg supplémentaire, tu le feras juste plus lentement. Pareil pour étaler 200 bornes dans la journée.

eclaireur : quelques propositions :
 
105 + pédalier GRX : https://www.origine-cycles.com/fr-F [...] 81-31.html
 
full GRX 600 : https://www.origine-cycles.com/fr-F [...] 81-31.html
 
Après tu peux le prendre en 11-34 ou 11-30 selon comment tu les sens. Plus tu écartes (11-34) plus tu as d'écart entre les développements, à l'inverse, plus tu réduits (11-30) plus c'est confortable sur la route... mais ça peux te limiter en montagne. Si tu prends <=30, penses à demander un dérailleur à chape moyenne (GS) afin de pouvoir passer en 11-32 ou 11-34 par la suite si jamais tu trouvais le pignon de 30 trop petit.
 
Les pneus c'est pas mal je pense (les terra speed sont réputés super roulants), mais prends les en tubeless quand même, sinon t'es pas joueur. Autant que le changement de vélo soit l'occasion de découvrir quelque chose de nouveau.

 
Pour le SAV que ce soit Origine ou les autres, aucune idée. J'ai pas écho sur le net de scandales à ce sujet en tout cas mais
j'ai jamais eu à traiter avec.
 
A ta place sachant que tu as déjà un vélo de route pour te satisfaire sur le bitume et dans la mesure où tu recherches pas en priorité  
la performance pour les pratiques bickepacking et gravel je dirais go pour le Trail (ou tout autre équivalent dans une autre marque).
 
Cadre alu  => moins cher, bon compromis rigidité/légèreté (ça dépassera pas ou peu les 10kg), moins "peur" de le malmener (que ce soit niveau charge de bagages, chutes ou le laisser dans la rue).
Géométrie => le Trail a un tube de direction sensiblement plus grand. Donc de base poste de pilotage plus relevé (si tu veux un comparatif: https://geometrygeeks.bike/compare/ [...] l-2020-m/)
 
Pour ce qui est de la transmission comme d'autres je dirais GRX en double. Un 46/30 et une casette en 11-32 tu passeras partout vu ton programme.
Le mono plateau l'intérêt serait quoi ? Le gain de poids est négligeable. Allez, éventuellement l'esthétique. Ça fait plus épuré avec un mono.  
La maintenance est sans doute le vrai argument mais bon depuis quand c'est compliqué à entretenir un dérailleur avant ? Certes si tu as des composants pas trop compatibles (genre un nouveau pédalier avec une ligne de chaine qui serait différente ?) ça peut être chiant à régler pour que la chaîne monte ou descende correctement d'un plateau à l'autre.
 
Pour les pneus vu le programme du 35 me paraît largement suffisant. Peut-être même du 32 si tu veux conserver quelque chose de bien roulant tout en passant correctement des chemins (du moment que c'est pas trop caillouteux).

Le mono je le vois bien sur du terrain qui s'approcherait de la trace de VTT où le dérailleur avant peux parfois être un peu difficile à manœuvrer au risque même de dérailler. Pour sortir du bitume mais rester sur du roulant je trouve que le double reste avantagé par rapport à du mono. Mais ça reste encore très personnel.

quasi d'accord avec tout ! je dirais plutôt du 11-34 derrière comme ça il peut glander en cote en étant chargé et pneu de 35, il gagnera en confort sans trop perdre en rendement vu le profil du vélo

Je plussoie le 46/30, sauf si on veut rester sur la route avec très peu de charge. Je trouve dommage de mettre autant d'argent dans un vélo si c'est pour mettre pied à terre dans une grosse pente.

Ça demande trop de réflexion un dérailleur avant. Avoir une seule manette empêche le cycliste de trop réfléchir aux changements de vitesses.  

Oui, l'idée du gravel c'est de trancher avec mon actuel vélo de route, pas en faire une redite  
 
Faut que je relise bien vos messages, car je suis pas encore initié à tous les termes que vous employez
 
Mais je capte qu'un double plateau à l'avant c'est mieux qu'un mono car polyvalent, et qu'avec des pneus en 35, j'aurais un bon mix confort / rendement.
 
Reste plus qu'a configurer tout ça sur Origine Cycles sur le cadre Trail en alu sans se planter