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La pause forcée va faire du bien à quelle écurie ?




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Auteur Sujet :

[▄▀▄▀][Topic F1] Pause Trump War, sondage sur la pause forcée

n°25667746
38 Special
Posté le 28-02-2011 à 12:10:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

babylone83 a écrit :

Un peu comme Lotus/Renault cette année, sauf que à la place de filer du pognon il file un moteur quoi


Un peu comme cette année avec un differentiel de 8 millions quoi.

mood
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Posté le 28-02-2011 à 12:10:16  profilanswer
 

n°25667782
babylone83
Corse :o
Posté le 28-02-2011 à 12:13:18  profilanswer
 

38 Special a écrit :


 
http://hunnylander.wordpress.com/2 [...] ent-costs/
 

Citation :

…it’s a lot even under engine freeze…
 
Mercedes-Benz HighPerformanceEngines (Brixworth, UK):
 
2009 Reasearch and Development: £41,600,000 (2008: £52,800,000)
2009 Total costs: £91,400,000
 
(Source: Company’s accounts – Independent)




 
ca ne concerne que les moteurs ca ? est ce que ca prend en compte le fait qu'ils revendent ensuite les moteurs ?  
 
ca me semble surprenant, bon en mm temps quand ils filent leurs moteurs ca permet d'avoir de la PUB et en plus d etre payer  
 
donc je me trompe peut etre

n°25667783
Profil sup​primé
Posté le 28-02-2011 à 12:13:20  answer
 

ce qui en soit, ne représente rien du tout, pour faire connaitre une marque pas/peu présente en Europe

n°25667974
Nco34
Trackmaniaque
Posté le 28-02-2011 à 12:33:43  profilanswer
 

Jambier a écrit :

En explication simple:
 
- Infiniti va sponsoriser Red Bull, comme Lada ou Lotus sur la LRGP
- En echange, car c'est le même groupe, Renault offrira le moteur
 
Tu aura donc surement la même Red Bull que maintenant, avec Renault sur les visieres, nez, et aileron arriere, avec en plus un gros sticker INFINITI sur le museau, la face avant de l'aileron arriere, ou les pontons ou autres


Je pense même que Renault sera complètement retiré de la RB7, le moteur sera rebadgé carrément. Un peu comme le Ferrari/Petronas/Acer


---------------
Psn Id : TheKensei - Garage GT5 - Mon feedback
n°25667990
babylone83
Corse :o
Posté le 28-02-2011 à 12:35:08  profilanswer
 

Mercedes viens de racheter complètement son ecurie :)

 

Il restait combien à Brawn au juste ?

 

edit : il restait 25% a Brawn

 

en fait c'est Daimler et Aabar Investments les proprio autant pour moi

 

source : http://blog.autoplus.fr/moncet/201 [...] de-tomber/

Message cité 1 fois
Message édité par babylone83 le 28-02-2011 à 12:37:04
n°25668110
yan487
Posté le 28-02-2011 à 12:49:57  profilanswer
 

babylone83 a écrit :

Mercedes viens de racheter complètement son ecurie :)
 
Il restait combien à Brawn au juste ?  
 
edit : il restait 25% a Brawn  
 
en fait c'est Daimler et Aabar Investments les proprio autant pour moi  
 
source : http://blog.autoplus.fr/moncet/201 [...] de-tomber/


Quel malin ce Brawn, il ne manquerait plus que la Mercedes soit à la rue complet cette année, que Brawn reprenne 100% pour une bouchée de pain, que la future Brawn GP soit un avion... (oui je délire et alors?  :D)


---------------
Last.fm
n°25668241
Profil sup​primé
Posté le 28-02-2011 à 13:04:35  answer
 

Mercedes c'est franchement pas le genre à revendre à perte, c'est des allemands, pas des francais :o
 
puis bon, si un constructeur investit autant, c'est du long terme, ils vont pas se retirer juste à cause d'une mauvaise saison

n°25668328
38 Special
Posté le 28-02-2011 à 13:15:26  profilanswer
 


Mai 2007 - DaimlerChrysler a conclu hier lundi la vente de la majorité de Chrysler Group, sa branche américaine, au fonds de capital-investissement Cerberus Capital Management, pour un coût de 5,5 milliards d’euros. Il faut savoir qu’il s’agit du quart du prix payé il y a moins de 10 ans pour créer un géant mondial.  
Le groupe Cerberus reprendra 80,1% de Chrysler.
 
Au final, mauvais plan pour DaimlerChrysler qui laisse dans l’affaire quelques plumes et qui, de facto, n’existe plus… Mais c’est aussi la mort d’un géant automobile qui n’aura pas vécu 10 ans.

n°25668391
Profil sup​primé
Posté le 28-02-2011 à 13:23:22  answer
 

38 Special a écrit :


Mai 2007 - DaimlerChrysler a conclu hier lundi la vente de la majorité de Chrysler Group, sa branche américaine, au fonds de capital-investissement Cerberus Capital Management, pour un coût de 5,5 milliards d’euros. Il faut savoir qu’il s’agit du quart du prix payé il y a moins de 10 ans pour créer un géant mondial.  
Le groupe Cerberus reprendra 80,1% de Chrysler.
 
Au final, mauvais plan pour DaimlerChrysler qui laisse dans l’affaire quelques plumes et qui, de facto, n’existe plus… Mais c’est aussi la mort d’un géant automobile qui n’aura pas vécu 10 ans.



 
bon fais nous signe quand t'auras fini de jouer à jean-pierre pernault et combien ça coûte  :o  
 
ça c'est un cas particulier, je ne pense pas que Mercedes s'amuse à vendre à perte de façon continue :o
 
 
tu sembles par ailleurs oublier pourquoi ils avaient acheté DC :o
 
ce que tu sembles ignorer, c'est que peu importe l'investissement en F1, le retour sur investissement niveau comm et image est assez important
 
pourquoi crois tu que Virgin a débarqué en F1 ?
 
 
 
This majority stake holding demonstrates our determination to build a long-term Formula 1 involvement on an even more successful platform," explained Dr. Dieter Zetsche, CEO of Daimler AG and Head of Mercedes-Benz Cars. "Our company´s founders invented the automobile 125 years ago and the very first Mercedes was a racing car. These are the reasons why we see our Formula 1 programme as an important element of our brand history. The acquisition of a majority stake holding in our Silver Arrows team sends a clear signal that we intend to achieve technical and sporting success on world motorsport´s biggest and most important stage - and to do so in cost-effective conditions."

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-02-2011 à 13:33:06
n°25668430
Profil sup​primé
Posté le 28-02-2011 à 13:27:10  answer
 

entre Haug qui pretend que la merco sera pas à la hauteur et Button qui ne semble pas être très confiant à la propos de la McLaren
 
ca sent un début de saison très RB - Ferrari ça

mood
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Posté le 28-02-2011 à 13:27:10  profilanswer
 

n°25668486
Hrisson
Adrénaline Powered
Posté le 28-02-2011 à 13:32:14  profilanswer
 

babylone83 a écrit :


 
alors ca déjà c'est non  
 
de plus c'est ce qu'on appelerai pour Infinity/RB du sponsoring, en gros y'aurai du INFINITY partout sur la voiture ;)
 
Un peu comme Lotus/Renault cette année, sauf que à la place de filer du pognon il file un moteur quoi


 :non:  
Pas daccord, développer un moteur coute plus chère que de l'acheter.
RB n'a jamais conçu un moteur de F1, le cout en R&D doit être monstrueux, les moteurs actuelles ont trois saisons de roulage d'avance.
Donc 8M€ un moteur fiable et déjà champion du monde, ça doit pas être chère payé :o


Message édité par Hrisson le 28-02-2011 à 16:06:43
n°25668497
Hrisson
Adrénaline Powered
Posté le 28-02-2011 à 13:33:43  profilanswer
 

Sujet plus intéressant:
Hamilton est retourné avec Nicole Scherzinger :o
 
 
http://www.nguoilanhdao.vn/Modules/CMS/Upload/4/2007_6_18/nicole-scherzinger1-Pussyca.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par Hrisson le 28-02-2011 à 13:34:54
n°25668501
Profil sup​primé
Posté le 28-02-2011 à 13:34:18  answer
 

ceci expliquerait son look de kéké :o

n°25668606
Jambier
Posté le 28-02-2011 à 13:43:59  profilanswer
 

Je sais que Renault disait qu'en vendant au prix de l'année derniere a RB ils ne faisaient pas de benefice, c'etait un equilibre du coup seulement.
 
Et ca, parsqu'ils ont plusieurs equipes, un departement moteur ca coute tres cher, la partie chassis est financé par les sponsors et droits FOM
 
Je crois que cette année Renault vendait deja a perte a RB, en echange d'une visibilité accrue

n°25668608
DraX
♪ | Membre raccourci | 12th
Posté le 28-02-2011 à 13:44:11  profilanswer
 

Hrisson a écrit :

Sujet plus intéressant:
Hamilton est retourné avec Nicole Scherzinger :o
 
 
http://www.nguoilanhdao.vn/Modules [...] ussyca.jpg


 
Mais on s'en tape à un point complètement incroyable!  [:zedlefou:1]


---------------
| Un malentendu du cul | boum boum ! | La roulette
n°25668673
38 Special
Posté le 28-02-2011 à 13:50:46  profilanswer
 


Non c'était juste pour te faire remarquer que toutes tes interventions à base de RedFace étaient complètement nulles et ne servaient à rien (celle là y compris)

Citation :

ce que tu sembles ignorer, c'est que peu importe l'investissement en F1, le retour sur investissement niveau comm et image est assez important


Appelle Honda et Toyota pour leur dire de revenir, ils l'ignorent aussi !

n°25668685
DraX
♪ | Membre raccourci | 12th
Posté le 28-02-2011 à 13:51:52  profilanswer
 

38 Special a écrit :


Non c'était juste pour te faire remarquer que toutes tes interventions à base de RedFace étaient complètement nulles et ne servaient à rien (celle là y compris)

Citation :

ce que tu sembles ignorer, c'est que peu importe l'investissement en F1, le retour sur investissement niveau comm et image est assez important


Appelle Honda et Toyota pour leur dire de revenir, ils l'ignorent aussi !


 
Dingue ce que tu as l'air chiant.  [:caudacien]


---------------
| Un malentendu du cul | boum boum ! | La roulette
n°25668835
DraX
♪ | Membre raccourci | 12th
Posté le 28-02-2011 à 14:04:49  profilanswer
 


 
Je quotais 38 chose, mais c'est pas grave...


---------------
| Un malentendu du cul | boum boum ! | La roulette
n°25668973
Profil sup​primé
Posté le 28-02-2011 à 14:14:31  answer
 

oups mille pardons draculax  [:aurelie22]

n°25669689
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 28-02-2011 à 15:09:25  profilanswer
 


et Renault Heidfeld aussi :o


---------------
Mon topic de vente - Mon feed-back
n°25669700
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 28-02-2011 à 15:10:00  profilanswer
 

Hrisson a écrit :

Sujet plus intéressant:
Hamilton est retourné avec Nicole Scherzinger :o
 
 
http://www.nguoilanhdao.vn/Modules [...] ussyca.jpg


Enfin une info intéressante  :jap:


---------------
Mon topic de vente - Mon feed-back
n°25669704
caudacien
Posté le 28-02-2011 à 15:10:11  profilanswer
 

tuxbleu a écrit :


et Renault Heidfeld aussi :o


Ca peut sentir le gros bluff aussi :d

n°25669986
Rio Grande
bande de nains
Posté le 28-02-2011 à 15:31:43  profilanswer
 

[:parisbreizh]


---------------
Topics : NFSU2 - NFS : Most Wanted - Volant PC Site :  NFS-Mania.com
n°25670141
38 Special
Posté le 28-02-2011 à 15:42:12  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Je sais que Renault disait qu'en vendant au prix de l'année derniere a RB ils ne faisaient pas de benefice, c'etait un equilibre du coup seulement.
 
Et ca, parsqu'ils ont plusieurs equipes, un departement moteur ca coute tres cher, la partie chassis est financé par les sponsors et droits FOM
 
Je crois que cette année Renault vendait deja a perte a RB, en echange d'une visibilité accrue


Fin 2010, les 3 grosses manufactures (Renault, Mercedes et Ferrari) étaient réticentes envers le nouveau moteur 1.6 Turbo en 2013, en expliquant que de coût de développement pour ce nouveau moteur serait d'environs 100 millions par constructeur (Cosworth pensant pouvoir developper un low cost pour 30 millions).
 
Mais bon d'après certain ça coute moins cher de développer son moteur en interne que d'acheter un Cosworth ou un Renault à 8 millions par saison... ou d'avoir un Infiniti fourni gratuitement.

n°25670147
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 28-02-2011 à 15:42:40  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Ca peut sentir le gros bluff aussi :d


Heidfeld sur le podium à la fin de l'année :o
Vous pouvez quoter  :o


---------------
Mon topic de vente - Mon feed-back
n°25670216
Rio Grande
bande de nains
Posté le 28-02-2011 à 15:47:42  profilanswer
 

38 Special a écrit :


Fin 2010, les 3 grosses manufactures (Renault, Mercedes et Ferrari) étaient réticentes envers le nouveau moteur 1.6 Turbo en 2013, en expliquant que de coût de développement pour ce nouveau moteur serait d'environs 100 millions par constructeur (Cosworth pensant pouvoir developper un low cost pour 30 millions).
 
Mais bon d'après certain ça coute moins cher de développer son moteur en interne que d'acheter un Cosworth ou un Renault à 8 millions par saison... ou d'avoir un Infiniti fourni gratuitement.


Je te support dans ton argumentation.  
Je comprends pas le point de vue des autres...


Message édité par Rio Grande le 28-02-2011 à 15:47:59

---------------
Topics : NFSU2 - NFS : Most Wanted - Volant PC Site :  NFS-Mania.com
n°25670227
Amiral Sim​'s
Everybody can be Bruce Willis
Posté le 28-02-2011 à 15:49:03  profilanswer
 

38 Special a écrit :


Fin 2010, les 3 grosses manufactures (Renault, Mercedes et Ferrari) étaient réticentes envers le nouveau moteur 1.6 Turbo en 2013, en expliquant que de coût de développement pour ce nouveau moteur serait d'environs 100 millions par constructeur (Cosworth pensant pouvoir developper un low cost pour 30 millions).

 

Mais bon d'après certain ça coute moins cher de développer son moteur en interne que d'acheter un Cosworth ou un Renault à 8 millions par saison... ou d'avoir un Infiniti fourni gratuitement.

 

Grave ! http://motorsport.nextgen-auto.com [...] -2013.html
http://motorsport.nextgen-auto.com [...] -2013.html

 

Bon maintenant si tu arrêtais de faire ton gros lourd ça serait bien.

Message cité 2 fois
Message édité par Amiral Sim's le 28-02-2011 à 15:50:42

---------------
si j'été pas là, vous seriez vous
n°25670764
38 Special
Posté le 28-02-2011 à 16:28:32  profilanswer
 

Amiral Sim's a écrit :

Bon maintenant si tu arrêtais de faire ton gros lourd ça serait bien.


Superficially, the engine makers support the sport's 'green' direction but are concerned about initial costs and then a development arms race.
 
Germany's Auto Motor und Sport reports that the Renault and Cosworth-powered teams last week signed a letter to the FIA pointing out the weaknesses of the proposed new rules.  
 
They want tight limits on things including minimum weights for pistons and conrods and the entire engine unit.  
 
"If the new engine formula becomes an arms race in turbochargers and cylinder heads, then an independent engine manufacturer will have no chance," said Cosworth's Mark Gallagher.  
 
Renault team boss Eric Boullier said the French supplier will support new rules "within certain cost limits".

 
 
Ils ecrivent justement pour alarmer la FIA sur les coût de développement.

n°25670801
Profil sup​primé
Posté le 28-02-2011 à 16:31:14  answer
 

[:cerveau tt]

n°25670839
Nco34
Trackmaniaque
Posté le 28-02-2011 à 16:35:01  profilanswer
 

Amiral Sim's a écrit :


 
Grave ! http://motorsport.nextgen-auto.com [...] -2013.html
http://motorsport.nextgen-auto.com [...] -2013.html
 
Bon maintenant si tu arrêtais de faire ton gros lourd ça serait bien.


Nan mais il a pas tort non plus :/ Tu peux pas décemment dire que dev un moteur toi même ça coute moins cher que l'acheter à 8m$/an
 
D'autant que quand t'achète les moteurs, t'as des ingés motoristes "inclus" pour t'aider dans la conception/exploitation de la monoplace.


---------------
Psn Id : TheKensei - Garage GT5 - Mon feedback
n°25671018
Amiral Sim​'s
Everybody can be Bruce Willis
Posté le 28-02-2011 à 16:52:42  profilanswer
 

38 Special a écrit :


Superficially, the engine makers support the sport's 'green' direction but are concerned about initial costs and then a development arms race.
 
Germany's Auto Motor und Sport reports that the Renault and Cosworth-powered teams last week signed a letter to the FIA pointing out the weaknesses of the proposed new rules.  
 
They want tight limits on things including minimum weights for pistons and conrods and the entire engine unit.  
 
"If the new engine formula becomes an arms race in turbochargers and cylinder heads, then an independent engine manufacturer will have no chance," said Cosworth's Mark Gallagher.  
 
Renault team boss Eric Boullier said the French supplier will support new rules "within certain cost limits".

 
 
Ils ecrivent justement pour alarmer la FIA sur les coût de développement.


 
 
Tu dis que Renault est réticent au 4 cylindres, alors que le motoriste est favorable à son introduction, et qu'il a déclaré qu'un développent d'un moteur coute 100 millions d'euros alors que ce sont les dires Ferrari et Mercedes. Tu le fais exprès ou tu lis en braille ?


---------------
si j'été pas là, vous seriez vous
n°25671178
38 Special
Posté le 28-02-2011 à 17:09:40  profilanswer
 

Amiral Sim's a écrit :

Tu dis que Renault est réticent au 4 cylindres, alors que le motoriste est favorable à son introduction, et qu'il a déclaré qu'un développent d'un moteur coute 100 millions d'euros alors que ce sont les dires Ferrari et Mercedes. Tu le fais exprès ou tu lis en braille ?


Ah résolé, retire Renault si tu veux, j'ai juste lu ça ici :
 
http://paddocktalk.com/news/html/story-146606.html
 

Citation :

But the sport's engine makers Ferrari, Mercedes, Renault and Cosworth have now come to the conclusion that Jean Todt's plans will cost EUR100 million to develop, and are lobbying to be able to base the new formula on the existing V8 engines.
 
Cosworth has reportedly warned that it can develop 4-cylinder engines for EUR20 million but that the costs must be passed on to its small customer teams.


 
Peut être que qu'il l'ont pas dit explicitement, je vois pas ce que ça change au fait que faire du développement moteur de pointe coute extremmement cher, et que ces coût de sont pas absorbés par la revente à 1 ou 2 écuries clientes.
 
Et quand je fais remarquer que le deal Red Bull semble extremment avantageux par rapport aux constructeurs "historiques" pretendant au titre et developpant un moteur en interne, y'a 3 gars qui debarquent pour expliquer que ça coute peanuts pour Ferrari et Mercedes car ils ont leur moteur sans l'acheter...

n°25671239
Amiral Sim​'s
Everybody can be Bruce Willis
Posté le 28-02-2011 à 17:15:30  profilanswer
 

38 Special a écrit :


que ces coût de sont pas absorbés par la revente à 1 ou 2 écuries clientes.

 

Ça fait 4 ans que les moteurs sont gelés.  [:dks]

Message cité 2 fois
Message édité par Amiral Sim's le 28-02-2011 à 17:17:13

---------------
si j'été pas là, vous seriez vous
n°25671479
ash ray cu​re
Life is a bitch
Posté le 28-02-2011 à 17:38:20  profilanswer
 

OSEF! :mad:

n°25671581
38 Special
Posté le 28-02-2011 à 17:48:26  profilanswer
 

Amiral Sim's a écrit :

Ça fait 4 ans que les moteurs sont gelés.  [:dks]


Et après le gel il y a le dégel... Mercedes HPE envoie à peu près 50 millions en R&D moteur chaque année (le cout total de l'entité moteur est environs du double).
 
http://www.pitpass.com/fes_php/pit [...] t_id=41736

n°25671633
Profil sup​primé
Posté le 28-02-2011 à 17:52:23  answer
 

Quand  Babylone vient déclarer que produire des moteurs en interne, ça revient moins cher que de se fournir à l'extérieur, c'est méga pertinent dis moi onclepicou   :o  
Si il y a bien quelqu'un de pertinent ici, c'est 38 Special qui au moins fait l'effort de mettre des sources et balance pas des anneries en pensant détenir la vérité  :ange:  
Mais bon, on sait bien que sur HFR, dès qu'on ose contredire un pilier d'un topic, on est forcément con, lourd ou on troll ...  
 

n°25671776
Nco34
Trackmaniaque
Posté le 28-02-2011 à 18:04:23  profilanswer
 

Amiral Sim's a écrit :


 
Ça fait 4 ans que les moteurs sont gelés.  [:dks]  


Lol   [:zaldarf]


---------------
Psn Id : TheKensei - Garage GT5 - Mon feedback
n°25672235
dark matte​r
Posté le 28-02-2011 à 18:55:39  profilanswer
 


D'après Autosprint, ce sera surtout un début de saison RB contre personne...


---------------
Boom boom, bang bang lie down you're dead
n°25672412
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 28-02-2011 à 19:20:00  profilanswer
 

dark matter a écrit :


D'après Autosprint, ce sera surtout un début de saison RB contre personne...


2010 aurait dû être un début de saison "RB contre personne" ... On a vu ce que ça a donné [:spamafote]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°25672456
Syl_83
Already in the legend...
Posté le 28-02-2011 à 19:24:45  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :


2010 aurait dû être un début de saison "RB contre personne" ... On a vu ce que ça a donné [:spamafote]


 
Oui enfin sans une fiabilité un poil douteuse, ça aurai été soporifique :whistle:


---------------
Michael Schumacher laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma Williams à Adélaïde, en 1994...
n°25672829
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 28-02-2011 à 19:59:54  profilanswer
 

dark matter a écrit :


D'après Autosprint, ce sera surtout un début de saison RB contre personne...


Ils disent quoi dans autosprint ?

 

edit: mouais, autosprint cite des rumeurs qui disent tout et leur contraire... :spamafote:


Message édité par moyen_moins le 28-02-2011 à 20:05:54
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