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Auteur Sujet :

[Cyclisme Professionnel] UCI World Tour 2026

n°23281788
Kayou
Posté le 12-07-2010 à 15:30:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Headspace a écrit :


 
Pour sucer la roue des leaders, oui c'est très bien  [:fat dog]


Chose que 90% du peloton serait incapable de faire, alors bon...

mood
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Posté le 12-07-2010 à 15:30:34  profilanswer
 

n°23281822
_sentenza_
Houba Houba Hop !!!
Posté le 12-07-2010 à 15:32:41  profilanswer
 

Il le sort quand son velo special Cancellaroule ? :o


---------------
Le Saoumfa
n°23281871
Yoshikawa
Posté le 12-07-2010 à 15:36:07  profilanswer
 

Headspace a écrit :

 

Pour sucer la roue des leaders, oui c'est très bien  [:fat dog]


Pour le coup, il a une excuse, il s'est bien amoché dans sa chute plus tôt.
Et Evans, depuis son titre arc-en-ciel, il a changé sa façon de courir cette année mais je suppose que tu as ni vu le Giro 2010 ( notamment celle de Montalcino, une étape dantesque ), ni vu la Fleche Wallone 2010 ( où il dépose, excusez du peu, Contador ).
Bref j'imagine que tu suis le vélo uniquement au mois de juillet  [:the mad]

Message cité 1 fois
Message édité par Yoshikawa le 12-07-2010 à 15:38:16
n°23281936
Yoshikawa
Posté le 12-07-2010 à 15:40:56  profilanswer
 

D'ailleurs le fait de voir les coureurs incapables d'attaquer comme l'étape d'hier, est je trouve assez réjouissant pour le coup, ca amène a penser que les contrôles anti-dopages sont efficaces.
D'ailleurs bizarrement, on voit beaucoup plus briller les français cette année ...

Message cité 3 fois
Message édité par Yoshikawa le 12-07-2010 à 15:41:22
n°23281972
reelooz10
Posté le 12-07-2010 à 15:43:04  profilanswer
 

+1 avec les 2 messages précèdent :o


Message édité par reelooz10 le 12-07-2010 à 15:43:53
n°23281997
Kayou
Posté le 12-07-2010 à 15:44:29  profilanswer
 

Yoshikawa a écrit :

D'ailleurs le fait de voir les coureurs incapables d'attaquer comme l'étape d'hier, est je trouve assez réjouissant pour le coup, ca amène a penser que les contrôles anti-dopages sont efficaces.
D'ailleurs bizarrement, on voit beaucoup plus briller les français cette année ...


 
Clairment.
Il faut maintenant que les coureurs inègrent cette donnée dans leur "schém tactique" pour justement plus (+) se fier à leurs sensations qu'à un plan élaboré à l'avance.

n°23282034
Yoshikawa
Posté le 12-07-2010 à 15:46:32  profilanswer
 

Les sensations, ca c'est bien un concept que le téléspectateur devant sa tv a bien du mal a intégrer ...
Comme si un coureur était programmé comme un robot et a 100% pendant 3 semaines ...


Message édité par Yoshikawa le 12-07-2010 à 15:47:00
n°23282057
kimono81
Posté le 12-07-2010 à 15:48:04  profilanswer
 

Yoshikawa a écrit :

D'ailleurs le fait de voir les coureurs incapables d'attaquer comme l'étape d'hier, est je trouve assez réjouissant pour le coup, ca amène a penser que les contrôles anti-dopages sont efficaces.
D'ailleurs bizarrement, on voit beaucoup plus briller les français cette année ...


 
Les produits dopants fonctionnent très bizarrement en forte chaleur. http://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon10.gif
Euh, sinon j'aime à penser la même chose mais j'y crois pas du tout.
 
J'ai encore vu un reportage sur une personne chargé comme un mulet en 2003 (donc y a pas si longtemps que ça) et qui à passer tous les contrôles anti-dopages avec succès. (et bien après le gros scandale Festina avec un dopage organisé au poil...)

Message cité 2 fois
Message édité par kimono81 le 12-07-2010 à 15:51:58
n°23282083
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 12-07-2010 à 15:49:32  profilanswer
 


ouais, le reste des alpes ca sera des échapées au long cours, mais sauf défaillance, pas de bagarre des leaders. ca serait sympa qu'un coureur fasse un numéro et prenne un place d'honneur au général néanmoins :miam:


---------------
topic guitare
n°23282123
Yoshikawa
Posté le 12-07-2010 à 15:51:21  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


ouais, le reste des alpes ca sera des échapées au long cours, mais sauf défaillance, pas de bagarre des leaders. ca serait sympa qu'un coureur fasse un numéro et prenne un place d'honneur au général néanmoins :miam:


 
Allez soyons fou, j'ose espérer un baroud d'honneur de Armstrong  :love:

mood
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Posté le 12-07-2010 à 15:51:21  profilanswer
 

n°23282131
Yoshikawa
Posté le 12-07-2010 à 15:51:41  profilanswer
 

kimono81 a écrit :


 
Les produits dopants fonctionnent très bizarrement en forte chaleur. http://forum-images.hardware.fr/ic [...] icon10.gif
Euh, sinon j'aime à penser la même chose mais j'y crois pas du tout.
 
 


 
Rien compris.

n°23282157
kimono81
Posté le 12-07-2010 à 15:53:33  profilanswer
 

Yoshikawa a écrit :


 
Rien compris.


 
Ben qu'en forte chaleur, les produits dopants peuvent produire l'inverse de ce qu'ils sont censés produire ?

n°23282171
Yoshikawa
Posté le 12-07-2010 à 15:54:16  profilanswer
 

kimono81 a écrit :


 
Ben qu'en forte chaleur, les produits dopants peuvent produire l'inverse de ce qu'ils sont censés produire ?


Bah je sais pas, c'est toi qui annonce ca, donc tu as surement des preuves a nous fournir.

n°23282205
Tharkun92
Posté le 12-07-2010 à 15:56:28  profilanswer
 

Je comprends pas l'intérêt de l'étape Luchon-Pau : Peyresourde, Aspin, Tourmalet, Soulor, Aubisque... Quel programme ! Et 60 km de plaine pour finir :o

n°23282207
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 12-07-2010 à 15:56:38  profilanswer
 

Yoshikawa a écrit :


 
Allez soyons fou, j'ose espérer un baroud d'honneur de Armstrong  :love:


même si il a beaucoup de retard, je sais pas si on sera pret à lui laisser un bon de sortie :D


---------------
topic guitare
n°23282210
_sentenza_
Houba Houba Hop !!!
Posté le 12-07-2010 à 15:56:57  profilanswer
 

Yoshikawa a écrit :

Allez soyons fou, j'ose espérer un baroud d'honneur de Armstrong  :love:


Armstrong vainqueur en costaud sur les champs !  :love:


---------------
Le Saoumfa
n°23282268
Headspace
Posté le 12-07-2010 à 16:00:35  profilanswer
 

Yoshikawa a écrit :


Pour le coup, il a une excuse, il s'est bien amoché dans sa chute plus tôt.
Et Evans, depuis son titre arc-en-ciel, il a changé sa façon de courir cette année mais je suppose que tu as ni vu le Giro 2010 ( notamment celle de Montalcino, une étape dantesque ), ni vu la Fleche Wallone 2010 ( où il dépose, excusez du peu, Contador ).
Bref j'imagine que tu suis le vélo uniquement au mois de juillet  [:the mad]


 
Je l'admets, mon expertise se limite à un sport mais je m'efforce d'être le plus éclectique possible  :jap:

n°23282338
kimono81
Posté le 12-07-2010 à 16:05:50  profilanswer
 

Yoshikawa a écrit :


Bah je sais pas, c'est toi qui annonce ca, donc tu as surement des preuves a nous fournir.


 
Il y a l'exemple de Manzano, mais ce n'est pas le plus significatif à mon avis.
 
http://www.youtube.com/watch?v=h43u5CZ5zqU


Message édité par kimono81 le 12-07-2010 à 16:07:06
n°23282441
Kayou
Posté le 12-07-2010 à 16:12:40  profilanswer
 

kimono81 a écrit :


 
Ben qu'en forte chaleur, les produits dopants peuvent produire l'inverse de ce qu'ils sont censés produire ?


Non.
C'est juste la conservation qui pose problème, il faut éviter de les laisser sur la plage arrière d'une voiture par exemple, cf l'abandon d'une équipe toute entière pour cause d'intoxication alimentaire :D
 
L'EPO par exemple sert à augmenter l'oxygénation, donc chaud ou pas, ça ne cange strictement rien.
 
La chaleur est quand même un facteur non négligeable, on ne la supporte pas tous de la même manière et les perfs qui en découlent aussi.
Et puis tu peux passer une mauvaise nuit pour diverses raisons, surtout quand on est cycliste pro, c'est quand même pas facile de changer de lieu tous les jours (surtout que ce sont pas des hotels 4 étoiles et lorsqu'on est blessé, trouver une bonne position n'est pas toujours simple.

n°23282476
kimono81
Posté le 12-07-2010 à 16:15:09  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Non.
C'est juste la conservation qui pose problème, il faut éviter de les laisser sur la plage arrière d'une voiture par exemple, cf l'abandon d'une équipe toute entière pour cause d'intoxication alimentaire :D
 
L'EPO par exemple sert à augmenter l'oxygénation, donc chaud ou pas, ça ne cange strictement rien.
 
La chaleur est quand même un facteur non négligeable, on ne la supporte pas tous de la même manière et les perfs qui en découlent aussi.
Et puis tu peux passer une mauvaise nuit pour diverses raisons, surtout quand on est cycliste pro, c'est quand même pas facile de changer de lieu tous les jours (surtout que ce sont pas des hotels 4 étoiles et lorsqu'on est blessé, trouver une bonne position n'est pas toujours simple.


 
Donc il n'y a aucun produit qui sous l'effet de la chaleur, peut être dangereux dans le sens perdre connaissance, être défaillant ? Bizarre, il me semblait que certains produits l'étaient bref... ok.

n°23282539
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 12-07-2010 à 16:19:52  profilanswer
 

http://www.letour.fr/PHOTOS/TDF/2010/1600/PROFIL.gif

 

celle ci va faire mal

 

est-ce que quelqu'un va tenter de se faire les 40 derniers km échappé :o

Message cité 2 fois
Message édité par Magicpanda le 12-07-2010 à 16:20:50

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°23282553
Kayou
Posté le 12-07-2010 à 16:20:53  profilanswer
 

kimono81 a écrit :


 
Donc il n'y a aucun produit qui sous l'effet de la chaleur, peut être dangereux dans le sens perdre connaissance, être défaillant ? Bizarre, il me semblait que certains produits l'étaient bref... ok.


 
Tous les produits dopants sont dangereux car ils dérèglent +/- le métabolisme.
Après on peut aussi perdre connaissance sans être dopé, un coup de chaleur, ça arrive vite

n°23282563
Yoshikawa
Posté le 12-07-2010 à 16:21:48  profilanswer
 

Tharkun92 a écrit :

Je comprends pas l'intérêt de l'étape Luchon-Pau : Peyresourde, Aspin, Tourmalet, Soulor, Aubisque... Quel programme ! Et 60 km de plaine pour finir :o


 
A peine 30 :o

n°23282582
Kayou
Posté le 12-07-2010 à 16:23:26  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

http://www.letour.fr/PHOTOS/TDF/2010/1600/PROFIL.gif
 
celle ci va faire mal  
 
est-ce que quelqu'un va tenter de se faire les 40 derniers km échappé :o


 
Un gars costaud n'aura pas de mal à le faire.
Après il faut bien faire le ménage avant afin d'éviter qu'un trop gros paquet soit à sa poursuite, mais bon vu le profil, il y en aura sans doute un peu partout.

n°23282617
Tharkun92
Posté le 12-07-2010 à 16:25:55  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

http://www.letour.fr/PHOTOS/TDF/2010/1600/PROFIL.gif
 
celle ci va faire mal  
 
est-ce que quelqu'un va tenter de se faire les 40 derniers km échappé :o


ça va escamoter à fond oui :/

n°23282636
Yoshikawa
Posté le 12-07-2010 à 16:27:18  profilanswer
 

Je pense que c'est dans cette étape qu'on va perdre des Cavendish ou des Petacchi :D
J'imagine assez mal l'italien se taper cette galère [:tinostar]


Message édité par Yoshikawa le 12-07-2010 à 16:27:34
n°23282644
kimono81
Posté le 12-07-2010 à 16:27:33  profilanswer
 

j_ef a écrit :


 
faut quand même dire aussi, que ce serait un peu con de prendre un produit qui risque de te faire tomber dans les pommes quand il fait chaud pour faire une course en juillet


 
 
http://images.zeit.de/bilder/2007/29/leben/sport/tom-simpson/tom-simpson-410.jpg
 
 
 
 

n°23282654
Yoshikawa
Posté le 12-07-2010 à 16:28:02  profilanswer
 


Mélange pas tout non plus ...
A cette époque, le dopage était artisanal, rien n'était maitrisé.

Message cité 1 fois
Message édité par Yoshikawa le 12-07-2010 à 16:28:32
n°23282658
latoucheF7​duclavier
Posté le 12-07-2010 à 16:28:42  profilanswer
 

j_ef a écrit :


 
faut quand même dire aussi, que ce serait un peu con de prendre un produit qui risque de te faire tomber dans les pommes quand il fait chaud pour faire une course en juillet


http://www.youtube.com/watch?v=h43u5CZ5zqU

n°23282668
Yoshikawa
Posté le 12-07-2010 à 16:29:28  profilanswer
 


Problème de conservation, il le dit lui même, vous les écoutez vos vidéos avant de les poster ?
Et pour rappel, c'était en 2003, les temps ont quand même bien changé depuis.

Message cité 1 fois
Message édité par Yoshikawa le 12-07-2010 à 16:30:31
n°23282704
_jay_jay_
Posté le 12-07-2010 à 16:32:30  profilanswer
 

kimono81 a écrit :


 
Donc il n'y a aucun produit qui sous l'effet de la chaleur, peut être dangereux dans le sens perdre connaissance, être défaillant ? Bizarre, il me semblait que certains produits l'étaient bref... ok.


Le amphétamines sont particulièrement dangereuses par temps chaud (cf. la mort de Tom Simpson sur le Ventoux). Mais ce n'est pas parce qu'il produisent l'effet inverse de celui qu'il devraient produire, mais bien la conséquence direct de leur effet normal: on ressent moins la fatigue, mais également la faim (les médicaments coupe-faim sont bien souvent des amphets) et la soif (d'où le sur-risque de coup de chaleur).

n°23282716
kimono81
Posté le 12-07-2010 à 16:33:01  profilanswer
 

Yoshikawa a écrit :


Mélange pas tout non plus ...
A cette époque, le dopage était artisanal, rien n'était maitrisé.


 
Alcool + Amphet... faut peut être pas déconner non plus... L'exemple est certes un peu vieux. Et ça n'a donc rien à voir avec un dopage artisanal... N'importe qui sait que c'est dangereux quand il fait chaud.

n°23282721
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 12-07-2010 à 16:33:35  profilanswer
 

j_ef a écrit :


 

Citation :

Tom Simpson trouve la mort sur les pentes du mont Ventoux lors de la 13e étape du Tour de France 1967. La fatigue, la chaleur étouffante (35 °C), l'effort, la privation d'eau (le ravitaillement en course sera autorisé dans les années suivantes), la prise d'amphétamines (Tonédron dont on retrouva plusieurs tubes dans les poches du maillot, qui repousse la prise de repos mais ne l'annule pas) et marginalement l'acceptation du cognac des spectateurs sont les facteurs qui ont provoqué le dépassement des capacités thermorégulatrices du corps, provoquant l'évanouissement. Il gît quarante minutes à même la caillasse avant de mourir dans l'hélicoptère pour Avignon[3].


 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tom_S [...] le_Ventoux
 
ca fait beaucoup de paramètres


 
tain le truc, pas de ravitaillement en eau, c'est d'une connerie


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°23282726
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 12-07-2010 à 16:33:55  profilanswer
 

kimono81 a écrit :


 
Alcool + Amphet... faut peut être pas déconner non plus... L'exemple est certes un peu vieux. Et ça n'a donc rien à voir avec un dopage artisanal... N'importe qui sait que c'est dangereux quand il fait chaud.



---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°23282735
Yoshikawa
Posté le 12-07-2010 à 16:34:19  profilanswer
 

kimono81 a écrit :


 
Alcool + Amphet... faut peut être pas déconner non plus... L'exemple est certes un peu vieux. Et ça n'a donc rien à voir avec un dopage artisanal... N'importe qui sait que c'est dangereux quand il fait chaud.


Franchement si après ca, tu me dis que c'est un dopage maitrisé stop quoi.

n°23282761
latoucheF7​duclavier
Posté le 12-07-2010 à 16:37:04  profilanswer
 

Yoshikawa a écrit :


Problème de conservation, il le dit lui même, vous les écoutez vos vidéos avant de les poster ?
Et pour rappel, c'était en 2003, les temps ont quand même bien changé depuis.


Citation :

produit qui risque de te faire tomber dans les pommes

CQFD.

n°23282772
Yoshikawa
Posté le 12-07-2010 à 16:38:14  profilanswer
 

Nan mais ce genre de dopage, c'est complètement obsolète a notre époque, je vois pas ce que viens faire ce genre de démonstration pour prouver ca :

 
kimono81 a écrit :

 

Les produits dopants fonctionnent très bizarrement en forte chaleur. http://forum-images.hardware.fr/ic [...] icon10.gif
Euh, sinon j'aime à penser la même chose mais j'y crois pas du tout.

 

J'ai encore vu un reportage sur une personne chargé comme un mulet en 2003 (donc y a pas si longtemps que ça) et qui à passer tous les contrôles anti-dopages avec succès. (et bien après le gros scandale Festina avec un dopage organisé au poil...)

 

Ça fait longtemps que les amphétamines, c'est du dopages de gamin, bon pour des amateurs survitaminés

Message cité 1 fois
Message édité par Yoshikawa le 12-07-2010 à 16:39:20
n°23282775
kimono81
Posté le 12-07-2010 à 16:38:28  profilanswer
 

Yoshikawa a écrit :


Franchement si après ca, tu me dis que c'est un dopage maitrisé stop quoi.


 
Mon post de départ était ironique. Simpson est mort bêtement et oui c'était pas un dopage maîtrisé. Euh sinon, je ne faisais qu'évoquer l'hypothèse de l'effet néfaste de la chaleur conjugué avec les produits dopants...


Message édité par kimono81 le 12-07-2010 à 16:43:43
n°23282793
dark matte​r
Posté le 12-07-2010 à 16:39:58  profilanswer
 

Le TDF se jouera certainement lors de cette étape dimanche prochain :
 
http://l.yimg.com/i/ng/sp/tdf2000/20100617/12/971778717.png
 
Le Port de Pailhères c'est plus de 15 km à 8% sur une route étroite (avec 10 km compris uniquement entre 9 et 10%). Un des cols les plus durs des Pyrénées. Puis descente très rapide sur 20 km et derrière ça remonte aussitôt sur Ax. Une montée courte (seulement 8 km) mais à plus de 8% de moyenne là encore.
 
Si une équipe fait tout péter dès le pied du Port de Pailhères (comme l'avait fait les T-Mobile en 2005), ça va être un gros chantier. Il y a moyen de faire des gros écarts sur cette étape compte tenu de l'enchainement des 2 difficultés.


---------------
Boom boom, bang bang lie down you're dead
n°23282812
Yoshikawa
Posté le 12-07-2010 à 16:41:04  profilanswer
 

Faudrait revoir l'étape d'hier alors, mais il me semble pas avoir vu Contador prendre son petit verre de Cognac.

n°23282911
Kayou
Posté le 12-07-2010 à 16:52:37  profilanswer
 

Vu le suivi actuel des coureurs, je doute que le facteur chaleur ne soit pas pris en compte lors de l'administration des produits dopants.
 
De toute façon, faire du sport d'une telle intensité sous la chaleur est déjà une contre indication médicale :o

mood
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