Reprise du message précédent :
Seixas sera sans doute le 3e homme (sans trou d'air sur 3 semaines). Lipowitz c'est pas génial mais c'est fiable et régulier. Il est 3 ou 4 dans la hiérarchie (selon ce que Seixas est capable de faire).
 
Et ensuite on a des coureurs irréguliers/malchanceux mais à gros potentiel (Remco et Ayuso) + Del Toro qui va faire l'équipier et dont on ne sait pas trop s'il pourra faire un minimum sa course.

S'il faut des outsiders sans trous d'air je vote pour sjkelmose et pidcock dans le jeu  

 
Pidcock sera une vraie curiosité en juillet mais Skjelmose, j'y crois pas du tout.

Après bernal c'est 2019, O'Connor 2021.

Pour moi c'est pas un plateau faible, c'est surtout un plateau homogène mais derrière un alien.

 
T'as pas Pogi, pas Almeida, Pas Seixas, Pas Lipo, Pas Del Toro, Pas Remco ... ouais c'est faible quand même, il te manque bcp de gros coureurs du moment.
 
Et Vingo sans Pogi, il n'a de toute façon pas de concurrents sérieux à part peut être Almeida et inchallah Seixas.
 
Le départ du Tour sera autrement plus relevé.

Exactement, un monde d'écart.

Sexasse va surclasser tous ces seconds couteaux  
 
Ayuso del toro et cie sont tous blessés avec des prépas tronquées  
 
Sexasse est fringuant et terminera sa croissance sur ce tour avec 6 minutes d’avance

 
C'est un bon plateau de Giro.  Avec des coureurs solides qu'on trouverait proche du podium sur le Tour.  Il faut dire qu'il n'y a eu quasi aucun abandon et avant la craquante de Pelizzari tous les gros étaient au rendez vous .  
 
Rien à voir avec l'abysse 2024, quand on voit les résultats qu'à obtenu par la suite Martinez pénible deuxieme devant un Geraint Thomas en fin d'essorage.

 
C'est quoi le programme après un Giro pour rentabiliser les efforts et arriver au top sur le Tour ?

 
Oui, il manque des coureurs, mais c'est pas nouveau que le Giro ne présente pas la meilleure startlist possible ? Je trouve que contrairement à certaines années, le plateau est pas si mal.
 
L'année dernière, on a au départ :  
- Roglic en tête d'affiche mais vieillissant
- Côté UAE, Ayuso qui a un seul podium sur un GT, Yates qui a un seul podium également, et Del Toro qui à ce moment là est un jeune coureur sans référence
- Simon Yates qui n'a plus fait un podium de GT depuis 4 ans
- Bernal vainqueur de 2 GT qui n'a pas fait mieux que 29em sur un GT depuis son accident
- Carapaz qui se bat plus pour les maillots de la montagne depuis quelques années que pour être vainqueur du tour
 
C'est pas exceptionnel en fait.
 
Tous les ans c'est pareil en fait ; tous les meilleurs coureurs de GT ont privilégié le tour de France au Giro, hormis quelques rares exceptions où des coureurs ont visé le Giro en priorité (Nibali car il est italien, Froome quand il avait déjà X TDF, Pogi aussi, et ça n'a pas empêché qu'ils doublent avec le TDF).

L'an dernier le plateau initial était quand même meilleur mais avec les abandons de Roglic et Ayuso on se retrouve peu ou prou avec un  niveau comparable a celui de cette année ( excepté Vingegaard). 2023 avait un très bon plateau de base, et même a l'arrivée après l'abandon de Evenepoel un podium Roglic/Thomas/Almeida ça claquait pas mal.  
 
Les meilleur Giro recent en terme de plateau ça devait être 2017 avec Dumoulin, Quintana, Nibali et Pinot.  
2018 avec Froome, Dumoulin, Pinot et MAL/Carapaz  et 2019 avec Carapaz, Roglic et Nibali.
 
A l'époque c'était vraiment très très proche du plateau du TDF.

 
Vingegaard va faire comme Pogacar en 2024. 10 jours de repos après le Giro puis il repart en altitude pendant 15 jours et il redescendra une semaine avant le départ du Tour.
 
Normalement il doit surcompenser du Giro au départ du Tour et être vraiment au top. Il faudra ensuite tenir les 3 semaines.

Ah ok je ne pensais pas qu'ils repartaient se "stresser" en altitude entre Giro et Tour.
Les méthodes/protocoles ont vraiment changé depuis < 2020.

 
Après ils ne repartent pas au Teide entre deux grands tours. En juin, Visma a son camp de base en altitude à Tignes. Et Pogacar était à Isola 2000 entre le Giro et le Tour 2024.

 
Marrant de lire ça alors que la plupart des spécialistes considèrent que le combo Giro + Tour, c'est pas l'idéal pour être au top sur le Tour
 
Pogi a réussi un super doublé de grosses performances, mais bon c'est Pogi aussi
 
Tout le monde semble dire que Giro et Tour ne se marient pas très bien, j'attends de voir ce que ca donnera sur Vingo.

 
Ca dépend des coureurs. Quand tu t'appelles Pogacar ou Vingegaard, tu as la marge pour gagner le Giro sans trop forcer. Ca ressemble plus à un stage en Italie de 3 semaines avec un trophée au bout qu'à un grand tour où tu es à bloc pendant 3 semaines. A mon avis, le niveau de fatigue de Vingegaard à la sortie de ce Giro sera incomparable avec celui qu'il avait à la sortie du dernier Tour. Surtout qu'il avait aussi bataillé avec Pogacar sur le Dauphiné. Il s'était pointé sur la Vuelta déjà bien entamé.  
 
Après pour le doublé Giro/Tour, on avait aussi vu Froome et Dumoulin le faire à très haut niveau en 2018. Froome avait remporté le Giro et finit 3e du Tour alors que Dumoulin avait terminé 2e du Giro et du Tour.

Oui non ça peut bien se passer, mais j'attends de voir, je partirais pas du principe que ce Giro c'est le top idéal pour que Vingo soit au niveau Prime sur le Tour.
 
Y a mieux à faire pour préparer le Tour que s'infliger le Giro de manière générale, ça souffre pas trop de débat, mais ça peut très bien fonctionner pour certains, lets see.

Il aura préparé son corps et ses anticorps à l'hantavirus qui va tourner sur le Tour, c'est un avantage

D'un autre côté... jusqu'ici sur le Giro :
1) il n'a pas chuté
2) il a pris un peu de météo de m* mais pas de neige non plus
3) il n'est pas tombé malade
 
Donc on n'est pas loin de la prépa quasi idéale évoquée par gravity

 
C'est bien Tignes que j'avais en tête
Et vu ce qu'on mange comme chaleur précoce en ce moment (ça peut vite changer, y'a 10j il faisait 25°C de moins ^^), ce n'est peut-être pas idiot de passer du temps en hauteur et au frais.

et pour le heat training ils mettront le chauffage à l'hotel

On a bien vu qu'au pied de l'ascension finale, Giulio Pellizzari n'avait pas tenu, mais j'avais pas fait attention qu'il s'était pris 18 minutes !  

Le titre de l'article de journal que j'ai sous les yeux

"Vingegaard frais comme une rose"

50 bornes que ça attaque dans tous les sens et personne n'arrive à sortir  

Pellizzari  

 
Petite particularité le Giro 2018 se terminait le 27 mai et le TDF commençait le 7 juillet en 2018. 6 semaines pleine ce qui n'arrive quasiment jamais et c'est pour ça qu'à l'époque ça avait été vu comme LA bonne année pour doubler.  
 
Cette année c'est plus traditionnel avec un peu moins de 5 semaines.  
 
Mais je suis d'accord avec toi. Tu regardes le Giro de Vingegaard, si on omet qu'il a chopé un rhume en première semaine, c'est une promenade de santé. Par certains aspects c'est même possible qu'il tape plus dedans dans des stages en altitude.  

 
On aura les réponses qu'en juillet de façon, quand ca gueulera : "ATTAQUE DE POGIIIII" , Vingo dans sa roue, et peut être Seixas, et on verra ce que donnent les vraies formes de tout le monde et si ce Giro était une super prépa

Cavagna qui chope même pas les points  

Magnier est dans la merde.

Et les Soudal sont même pas capable de faire  quoi que ce soit pour eviter que Narvaez prend les 12 points...

Ça c'était sûr ils ne sont pas armés pour ça.

ouais tu veux faire quoi contre ce Narvaez-là surtout avec Christen pour le ramener si y'a coup tactique... l'Equatorien est vraiment trop costaud dans les échappées depuis 2 semaines   en plus il court juste 9 fois sur 10 (bon là c'est un peu tendu ^^)

s'il prend encore 25 points en claquant l'étape du jour, je ne vois pas comment Magnier va s'en sortir  
mais c'était pareil avec des Hushovd, Sagan, Mathews prime quand ils passaient la moyenne montagne... les vrais sprinteurs pouvaient pas lutter pour le maillot vert  

Un peu de flotte pour rafraichir tout le monde

purée le groupe Narvaez-Ciccone était pas loin de rentrer... et c'est pas fini...

Y en a partout et personne s'entend

Les fions que ça s'envoie. Les types vont finir cramés à l'arrivée.

Belle bagarre devant.

La prise de gel à 4 bornes de l'arrivée  

Les écarts c'est toujours n'importe quoi

Arrieta sacré coureur quand même

Tout sauf UAE  

Arrieta lâché à nouveau