Reprise du message précédent :

Oui pour se remémorer le bon vieux temps, c'est pas aujourd'hui qu'on va pouvoir revoir ca  

Bien que supporter de la T-mobile prendre en reference l'année 1997 n'est pe etre pas la plus pertinente !
 
1997: année noire pour le cyclisme

Sinon pour ceux qui disent "ouhla les rouleurs de Discovery sont presque tous la alors que les grands leaders sont lachés", l'explication est évidente    C'est comme toi pendant un 1500m tu peux sprinter et lacher El Guerrouj puis tu t'arretes... Aucun ne suit jusqu'a la fin, ils donnent absolument TOUT pour lacher les autres grands qui eux montent a leur rythme, vitesse réguliere quoi... A la fin ils se prennent tous 10 a 15 minutes quand meme...

c'est 98 l'année noire, non ?

9 minutes

97 aurait du (pu ?) au contraire être une très bonne année  
 
ça aurait été l'année de base d'un renouveau et de la fin du dopage organisé accepté et silencieux
au lieu de ça on a puni ceux qui ont parlé (ou se sont fait avoir) et on a continué comme si de rien était

Oui mais la confrontation Festina/Telekom de 1997, no comment

je parlais du CLM

c est à dire ?  

C'est sur que depuis c'est mieux.
 
Non l'apogée reste la victoire de Pantani en 98, avec Rinero 3ème ou 4 ème.

 
 
Fallait voir les mobylettes, pire qu'un Lance dopé jusqu'au oreille !
 
Sinon Brochard champion du monde aussi la meme année

ouais et depuis le tour de france va encore + vite

 
Possible, tres probable même. Mais c'est injuste de lui faire porter le chapeau tout seul.

 
Oui, c'était vraiment pas discret  

personnellement je suis un pro Ullrich depuis des années (ou plutôt un anti-Armstrong )
 
mais il n'est pas raisonnable de considérer qu'Armstrong se doppe plus que les autres car rester à quelques minutes du vainqueur des tours précédents sur les heures de course accumulées nécessiterait l'emploi de produits tout juste moins efficaces!
 
ce sont des hommes et l'un d'entre eux est meilleur que les autres et peut s'appuyer sur une équipe que tous les prétendants n'ont pas la chance d'avoir
 
en fait Armstrong se démarque sur énormément de points et on a pas besoin de fantasmer sur son hypothétique doppe pour trouver la cause de ses victoires! il se prépare pour le tour, il a une équipe de choc, il a un style particulier, il s'adapte aussi bien aux clm (rigidité totale pour assurer le train) qu'à la montagne (en danseuse à chaque relance); c'est un bon...

Sauf qu'au final les moyennes horaires étaient moins élévées, donc ce n'était qu'une impression.

virenque aussi était chargé comme une mule c'esst pas pour ça qu'il a gagné le tour (c'est pas faute d'avoir mis 17 étapes de montagne ....)

Faut se remettre dans l'epoque , presque 10 ans c'est normal !

alors pourquoi armstrong avant son cancer n'était qu'un coureur honnête et pas un tueur comme maintenant ?
 
c'est pas sa domination qui est choquante mais plutot de son parcours avant domination

on va entendre JRG trop content pendant deux semaines ...

Il a connu la souffrance.

 
AMHA, son organisme réagit mieux que personne aux dopages de toute sorte.
S'il n'avait rien à se reprocher, il ne fuirait pas les controles anti-dopage et les courses européennes.  
 

 
Facile tout de même comme explication.
Je veux bien que "mentalement" sa renforce, mais de là à "transformer" un courreur normal en chamion en puissance...

De toute facon, c'est bien connu, les athlete se dope a fodn pendant les prepa hivernal, que se soit dans n'importe quel sport !
 
MOi je prone les controles toute l'année ( l'hiver entre autre ) la y'aurai de grande surprise je pense !

pitin le coureur anonyme qui dit que ça fait plaisir de voir Voigt galérer comme la majorité "c'est bon pour le cyclisme"...Tin

 
 
Il a perdu du poids.

Et puis aussi Sheryl ça motive

Coureur honnête, hmmm. Il était très jeune en 1996 (25 ans, donc en course pour le maillot blanc par ex.) et déjà champion du monde + San Sebastian + Fleche Wallonne et deux étapes du tour...

C'est surtout qu'aux USA la science du dopage est beaucoup plus en avance, il suffit de voir l'athlétisme et ce record absurde de Johnson sur 200m pour s'en redre compte.

et ?  
le matériel et les techniques d'entrainement peuvent évoluer ça devient la folie les moyennes  
le CLM par équipe à 57km/h je crois faudrait comparer à ce que font les pistards en poursuite par équipe le parallèle serait impressionnant

 
champion du monde a 20 ans, c'est la "normalité" ?

pourquoi riis a gagné une fois et pas 2
pourquoi ulrich a eu un tour et pas 2
on ne devient pas champion du jour au landemain
y'a des étapes  
zidane a bordeau jouais moins bien qu'au real  
et puis armonstrong est n°1 parce que la concurrance est un cran en dessous  
c'est pas différent des année indurain  
mais comme on est en france, on casse du ricain

oui il etait plus un bettini qu'un leader de grand tour

 
Dans les années qui vont venir, ce sera comme à chaque fois après la fin d'un règne : une période de flottement ou chaque année voit un nouveau vainqueur.

Sinon pour ceux qui disent "ouhla les rouleurs de Discovery sont presque tous la alors que les grands leaders sont lachés", l'explication est évidente   C'est comme toi pendant un 1500m tu peux sprinter et lacher El Guerrouj puis tu t'arretes... Aucun ne suit jusqu'a la fin, ils donnent absolument TOUT pour lacher les autres grands qui eux montent a leur rythme, vitesse réguliere quoi... A la fin ils se prennent tous 10 a 15 minutes quand meme...
Et Landis 11e de l'étape quand même, Heras n'a jamais été une bouse etc

faut surtout voir qu'avant 1985, pas un américain sur le Tour, depuis, ils nous sortent du LeMond et du Armstrong presqu'à la demande...

 
attends riis il etait chargé comme une mule...Ca c'est presque une verité d evangile.

ouais coureur honnête capable de faire des coups mais pas fiable sur la distance d'un grand tour (je sais plus ses résultats au tour de france mais ça devait tourner autour de la 40ème place)  
et à son retour il gagne 4 étapes dans le tour rien que ça  
en 1 été il aura fait mieux qu'en plusieurs participations

Les autres années oui, cette année bof, ils ont roulé vite mais ont sauté rapidement comparé à d'habitude

riis il en gagnait un 2ème j'pense que son coeur s'arretait.

agree Depz, il avait un palmarès impressionnant pour son age...