Reprise du message précédent :

 
https://youtu.be/A6yttOfIvOw

Et après c'est moi qui ait des goûts de merde  

 
Tout comme je trouve dommage de s'y être cassé les dents en 2015/2016, alors que le Giro lui convient tellement mieux (moins chaud, moins de pression, etc)... on a assez critiqué les Français pour leur vision "tout pour le Tour" par le passé
Avec même pas 15j de course dans les jambes (Tour des Alpes inclus) en 2018 il ne sera pas cramé pour le Giro (ou alors y'a un gros souci) ; et pour moi le Tour ce ne sera que du bonus "sponsor", donc si ça flambe tant mieux sinon tant pis

et puis cette victoire ça va lui faire du bien au moral, on sait qu'il est qd même fragile sur ce point.

Source ?

aucune, c'est un avis en fait, mais on a l'impression qu'il peut vite s'effondrer au moral

J'ai regardé vite fait la startlist :
 
Froome (s'il y va...), Aru, Pozzo, Lopez, Chaves, Yates, Dumoulin en têtes d'affiche.
 
Ca va être chaud pour un podium quand même.

+1. On a connu Pinot moins éclairé et la dernière descente qu'il fait prouve qu'il peut faire une force de ses lacunes. Faire le forcing sur la seule trajectoire possible et ainsi éviter de se faire doubler    

En effet, il a souvent craqué par le passé dès qu'un truc ne se passait pas comme prévu.
Cela étant il s'est hissé au niveau des meilleurs coureurs du monde en montagne, dans un milieu de requins je pense qu'il supporte un minimum la pression quand même

Il a ses chances tout de même.

Je le place en n°3 derrière Froome et Dumoulin. Les autres ont de sérieuses lacunes en CLM et sont à priori moins bon que Pinot.

Sans oublier qu'il y a cette année une semaine de récupération en plus entre le giro et le tour  

Aru est aux fraises mais a déjà gagné un Grand Tour. Chaves était leader du Giro avant la dernière étape en 2016.
 
Pinot c'est juste un podium sur le Tour à 10 minutes du premier.
 
Arrêtez de le voir trop beau.

Et l'an passé Pinot a fini 4e du Giro en jouant le podium jusqu'à la dernière journée avec Quintana, Nibali et Dumoulin...

Honnêtement, au vu de cette semaine, je ne vois pas comment on peut mettre Pinot derrière Aru par exemple.
Chaves, aucune idée de sa forme actuelle mais si c'est la même que l'an passé, ça ne donnera rien. Sans parler de ses lacunes en CLM.

Ah oui je me souviens de son dernier chrono particulièrement brillant.

Chez les Bookmakers, y'a toujours pas de cote pour Froome, c'est "Qui va gagner sans Froome".
 
Dumoulin 1.85
Lopez 4.50
Pinot 6.00
Aru 7.00
Pozzovivo 19.00
Chaves 19.00
Poels 26.00
Bennett 29.00
S.Yates 34.00
 
 
Grosse confiance sur Dumoulin quand même.
On voit plus trop ce qui peut empêcher Froome d'être au départ, ce sera pas jugé et Vegni peut pas faire grand chose.
Il sera à 1.65 max quand on voit ça.

Aru avait fait une saison toute pétée avant de faire un très bon Tour, il sera là.
 
Chaves j'en sais rien mais sortir l'argument de ses lacunes en chrono par rapport à Pinot alors que ce dernier prend un tir sur les deux chronos l'an passé, rires.
 
D'autant qu'il y a 20 km (faut que je vérifie) de moins en chrono que l'an dernier.

Bah il a superbement bien gérer ce tour des Alpes avec une équipe moyenne. A part Reichenbach, y'avait pas grand monde autour de lui. C'est sûr que les résultats ne sont pas en sa faveur mais il a montré de belles choses là.
De là à en faire un vainqueur du Giro, peut-être pas mais il faudra compter avec lui.

Je suis assez exigeant avec Pinot car il avait l'an passé un parcours parfait pour s'exprimer (beaucoup d'étapes où il pouvait faire parler son punch et finalement très peu de cols caractéristiques du Giro avec des pentes à 10%+)
 
Et à l'arrivée, ses contre-performances en chrono ont été rédhibitoires...

L'an passé Pinot prend cher par rapport à Dumoulin, mais pas par rapport aux autres favoris en chrono...

Sur la 10e étape (40km) : il est à 35" de Nibali et devance Quintana de 11".
Sur la 21e étape (30km) : il est à 33" de Nibali et à 3" de Quintana.

Alors que si tu regardes Chavez, sur le giro 2016 il est à 1'35" de Nibali sur le TT de 40km !
Et sur la Vuelta 2016 en 40km il perd 57" sur Quintana en 40km (à 3'13" de Froome !).

C'est pas du tout le même niveau, si on se base sur leur référence, Pinot colle 1' à Chaves sur un TT de 40km.

Je suis d'accord Pinot a été décevant sur le chrono

Je l'attendais au niveau de Nibali au moins...

Non mais attend Pinot est champion de France du chrono, tout le monde loue ses progrès en chrono et il est à peine à la hauteur de Quintana.
 
 

tibopino  

 
La fameuse étape du Zoncolan qui ne fera aucun écart. Les mecs seront déjà rincés au pied

Faut savoir, dix messages plus haut tu expliquais que le Mont du chat n'avait pas fait d'écart parce que les mecs étaient arrivés rincés au pied

 
Avant on avait des vrais étapes d'hommes  
 

 
C est le vélo qui me faisait rêver ça  

Pas envie de revenir aux années chaudière.

Mais interdisez déjà les oreillettes et on retrouvera probablement des écarts importants. Sans repères constants, il y aurait beaucoup de prise de risque et donc de craquage suite à des efforts inutiles.

Il est l'heure de dormir demain on part pour Liège.

Ils pourraient déjà en réduire l'utilisation sur certaines étapes des grands tours et sur des classiques.  
J'ai toujours adoré la mise en place des bordures et l'évolution qu'elles pouvaient prendre. Triste pour ceux qui étaient dans le groupe de la cassure mais tellement passionnant à voir. Là, c'est fini. Alors oui pour la sécurité, évidemment mais ça fait un peu démago'. On vous met l'oreillette que pour la sécurité des coureurs. Seulement tout le sel d'une épreuve avec des décisions individuelles que prenait un coureur, envolé.  
 
Je dis pas qu'il faut qu'ils en chient comme des Russes, je respecte trop les cyclistes mais parfois, décider que l'oreillette n'est pas admise sur quelques étapes, on pourrait retrouver les courses d'antan. Étapes avec arrivée au sommet par exemple et étapes qui longent les littoraux.

Ou sinon, faire une règle genre pas d'oreillette dans les 20 derniers km ?  
Mais je sais pas si ça serait facile à appliquer

Non mais la sécurité c’est vraiment une fausse excuse, tu mets les infos de sécurité de radio tour plutôt que le DS dans l’oreillette et c’est bon.
Le seul truc vraiment chiant que je vois c’est en cas de pépin mécanique, genre quand t’as des coureurs éparpillés de partout dans les grosses étapes de montagne.

Ben les DS écoutent radio tour donc pour ceux qui jouent le classement général ou la victoire d'étape, ils sont au courant qu'un de leurs coureurs a un soucis. Donc c'est bon.
Et tu limites ça aux 20 derniers km et voilà. Au moins la tactique redevient un talent que les coureurs se doivent d'avoir, alors qu'aujourd'hui ça a disparu

+1 pour radio tour dans l'oreillette.
 
Une année sur le tdf il y avait eu deux étapes prévues sans oreillette mais ces bâtards de ds avaient trollé les organisateurs.
 

 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/10e [...] rance_2009
 
Du coup les organisateurs avaient annulé l'interdiction de l'oreillette sur la 13ème étape.

 
Les 20 derniers km c'est trop tard amha, c'est le final tout le monde est quasi à fond c'est là que la tactique joue le moins.

Dans un premier temps, oui pourquoi pas mais comme le dit Kostas3, les 20 derniers km, bien souvent on voit plus un peloton fondre sur une échappée qu'une réelle tactique et en montagne, déjà l'oreillette ne sert plus à grand chose et certains coureurs les enlèvent même. Alors bon, c'est un vœu pieux mais qui sait...un jour.

Les enjeux sont tels que les grosses équipes seront toujours contre.

Limiter la communication uniquement à certains messages, genre panne/danger sur la route?

 
Et tu contrôle ça comment ? Un commissaire qui contrôle une oreillette ?
Et puis ils trouveront toujours un moyen de passer à côté, genre message codé  
La solution amha c'est du tout ou rien

 
Photo du vainqueur en avance )

 
Le boubourse avec ses coups de soleil et son marcel rincé ?  

Bah c'est surtout que les deux parcours n'ont rien à voir.
 
Les bosses/cols avant le Zoncolan sont quand même moins durs que la Biche (10 km à 9%) et le GC (8 km à 11%), les mecs arriveront entamés et pas forcément rincés.
 
Et du reste, le Zoncolan est en montée finale, je vois mal une course d'attente surtout si un Superman doit tout faire péter pour repousser des meilleurs rouleurs comme Dumoulin ou Froome. Sur le Tour, c'était différent il restait 25 km en haut du Mont du Chat, les mecs étaient obligés d'en garder en vue de la partie de manivelles finale sur le plat (Bardet vs Astana Uran et Froome) d'où seulement un écrémage par l'arrière et des écarts relativement restreints.

Ouais ca parait infaisable. Mais bon, on peut rêver