Reprise du message précédent :
Je le trouve pas non plus dantesque ce Giro. Selon moi, il n'y a vraiment que l'étape du Stelvio qui est vraiment hors norme avec 3 cols HC en haute altitude. Si elle a lieu, c'est toujours la lotterie de monter à 2750m à la mi-mai.

L'étape qui arrive à St Ulrich, c'est typiquement le type de col qui convient à Thomas: c'est régulier, 6-7% de moyenne, jamais plus de 10km. Par contre le coin est magnifique.

Par contre, il y a quelques étapes type course de cote où il pourra souffrir avec des montées sèches et pentues.

• L'Etna qui arrive un peu tôt avec des organismes frais cela peut passer surtout que c'est relativement roulant : 6.6% sur 17.5 km. Attention tout de même à la longueur des deux cols ( 32 et 17 km) même si les % ne sont pas monstrueux.

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• Blockaus : premier gros test de ce giro: 13.5 km à 8.5%

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• Oropa

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• Piancavallo

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• Asiago

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A rajouter deux étapes piégeuses en Lombardie et en Toscane et 68 km de CLM. Il y a de quoi faire pour avoir une belle course. Mais il n'y a peu d'étapes hors norme.

Il est pas dantesque mais je trouve qu'on sous-estime beaucoup les difficultés.
 

• Le Blockhaus fait en réalité plus de 30km. T'as une mise en jambe de 10 bornes à environ 5%, une courte descente puis l'équivalent du Ventoux par Bédoin avec une portion de 10 bornes à plus de 9% de moyenne. Les mecs vont être en prise pendant quasiment 1h30. Ca va piquer. Sur Tirreno en 2014, ils étaient montés jusqu'au Passo Lanciano et Contador avait éparpillé tout le monde dans la montée (même Quintana). Là ils iront encore plus haut. C'est une difficulté hors norme.

• L'étape d'Ortisei / St Ulrich ne présente pas de cols très difficiles niveau pourcentage mais c'est un toboggan pendant 140 bornes avec les 3 premiers cols à plus de 2000m. C'est typiquement le genre d'étape où ceux qui n'auront pas récupéré de la grosse étape de Bormio seront en difficulté dès le départ. Contador a réussi à faire craquer Thomas l'année dernière sur le col d'Eze qui ne fait que 5% de moyenne. C'est pas une question de pourcentage. Les doutes à son sujet concernent surtout ses qualités de récupération et donc sa capacité à enchainer les grosses étapes de montagne. Même chose pour Dumoulin d'ailleurs.

• L'avant dernière étape qui arrive à Asiago propose le Monte Grappa. 30km à seulement 5% mais avec des ruptures de pentes incessantes. La veille de l'arrivée, je peux te dire que ça fera très mal aux jambes. Et il y aura encore une montée de 15km à 7% ensuite.

 
Non vraiment, il y a de quoi faire sur ce Giro et je n'imagine pas une seconde un rouleur grimpeur finir sur le podium. Ca se jouera certainement entre Quintana et Nibali pour la victoire puis des coureurs comme Pinot ou Kruijswijk pour la 3ème marche du podium.

Même avis... sauf pour Nibali que je ne vois pas aussi haut (je me demande encore comment il a pu ramasser la mise en toute fin de Giro l'an passé... Astana était forte mais quel retournement quand même).

Nacer surpuissant  
 
Mon favori pour San Remo

 
Nibali reste Nibali. Il est insupportable dans sa manière de fonctionner mais il répond toujours présent sur les objectifs qu'il s'est fixé. Il sera au niveau.

 
Tu connais combien de mecs du top 10 ?

 
même en fin de troisième semaine, deux jours après un chrono en côte de misère  

On va dire que le soleil de Kruijswijk dans la descente de l'Agnel a bien changé la donne. Difficile de dire ce qui se serait passé sans ce fait de course.

Pour en revenir au Giro 2017, je suis d'accord avec toi dark, il y a un certain nombre d'arrivées (trop ?) au sommet qui pénaliseront les rouleurs grimpeurs. Je soulignais juste qu'il y avait peu d'étapes dantesques comme à une époque où c'était un peu la surenchère entre le Giro et la Vuelta pour savoir qui arrivera à placer 21 arrivées au sommet...

Sur cette édition centenaire, certains cols comme le Gavia, Fedaia, Giau, Zoncolan, Agnel, Finestre ne sont pas au programme.  Les organisateurs auraient pu tomber dans le piège de vouloir trop en faire (les deux CLM sont en plaine par ex) . Bref, je trouve que c'est assez équilibré et puis il y a toujours du spectacle sur le Giro  

Sinon revenons à l'actualité, quel est votre favori pour Milan San Remo ?

Kruijswijk fait un soleil parce qu'il est carbo donc pas lucide... impossible de savoir ce qui se serait passé s'il était arrivé dans le groupe des favoris au pied de Risoul
 
Pour MSR difficile de dégager un nom : on a une dizaine de sprinters en très bonne condition, au moins autant de puncheurs qui vont chercher à dynamiter la course... la météo sera clémente, donc un maximum de gars sera frais au pied du Poggio.
Allez je mettrais bien une pièce sur Sagan ou Gaviria, qui m'ont le plus impressionné ces derniers jours.

Le doublé pour Démare évidemment  

 
Honnêtement? Deux  
Premier français à gagner cette course, victoire historique  
 
Nacer BOUHANNI FRA COF 4:22:14
2 Adam BLYTHE GBR ABS +0
3 Joeri STALLAERT BEL CIB +0
4 Phil BAUHAUS GER SUN +0
5 Bert VAN LERBERGHE BEL SVB +0
6 Coen VERMELTFOORT NED RNL +0
7 Rüdiger SELIG GER BOH +0
8 Etienne VAN EMPEL NED RNL +0
9 Alan BANASZEK POL CCC +0
10 Mathias DE WITTE
 
 
 

 
Sprint comme d'hab après des attaques de Van Aevermet et Kwiatkowski pour rien dans le Poggio.
 
1 Bouhanni la revanche après son incident de l'année dernière
2 Démarre très fort en ce moment mais un peu juste après avoir monter la Cipressa sans s'accrocher à sa voiture
3 Sagan souvent battu dans les sprints plats

l'enchainement mythique mortirolo - stelvio ça reste toujours  

c'est pas plus mal, il faut 1 étape reine, si tu en met trop ça risque de se regarder trop et d'anticiper les lendemains ...

Le parcours du Dauphiné a été révélé avec le Mont du Chat pour attirer les principaux leaders qui feront le Tour, une arrivée originale à l'Alpe d'Huez par le col de Sarenne et une arrivée inédite au plateau de Solaison (bien hard comme montée).
 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

mais pourquoi on met jamais le d+ total dans les présentation d'étapes , c'est une indication importante pourtant ...

Col de sarenne  

Le Dauphiné qui démarre du département de la Loire et qui passe même pas dans les Hautes Alpes    Quoi je ne suis pas objectif en temps que Brianconnais ?  

Beau parcours: L'Alpe par sarenne cela sera à coup sûr une belle étape. Le mont chat aussi. Un tour de france condensé comme à son habitude.

Purée Sarenne par le côté dur tous devant la TV ce jour-là, on va en prendre plein les mirettes.
Solaison a l'air bien velu aussi... j'aurai l'occasion de tester la veille, vu qu'il y a une cyclo prévue le samedi avec la même arrivée ^^

J'ai googlé pour revoir les photos du col.  
 
Je kiffe, je love    
 

Le versant Romanche est superbe, un des plus beaux... jamais encore gravi à la montée, faudra vite réparer ça

Rien qu'à la descente, il paraît long...

C'est super sauvage, ancienne route pastorale étroite, un ravin de 300m en contre bas et une vue splendide sur les glaciers des Écrins au sommet.

Je l'ai fait l'été dernier c'est une tuerie. On commence la mise en jambe par la montée vers Mizoën avec un petit mur à 13+%, ensuite on se retrouve sur une toute petite route avec quasi aucune circulation si ce n'est quelques papis sur le petit braquet.
 
L'un des plus beaux cols que j'ai pu monter. Comparativement le versant alpe d'huez ressemble à une autoroute

Carrément... d'ailleurs en Oisans il y a beaucoup d'autres cols méconnus bien plus intéressants que l'Alpe-d'Huez : les balcons d'Auris, le versant par Villards-Reculas, la Bérarde, Villars Notre Dame, Solude (limite VTT celui-là ^^), col du Sabot via Vaujany, etc.

 
En termes de longueur et de déclivité moyenne, c'est exactement la même chose que le Granon. Il ne lui manque que l'altitude pour en faire un truc équivalent (près de 1000m de différence quand même).

par contre le Granon est un peu plus régulier (tu pars direct dans du 8-9-10 %, et ça débranche plus pendant 11 bornes ^^), Sarenne y'a quelques ruptures de pente (voire une courte descente au premier tiers)... le revêtement jusqu'à Clavans est meilleur aussi.
Un morceau de choix dans les deux cas, si c'était pas autant le bordel logistique au sommet un Granon enchaîné derrière Izoard ou Galibier serait digne des plus gros chantiers italiens

plateau de solaison, ce sera une tuerie
froome va s'éclater
 

et porte?

Plein de belles choses
Solude ça passe en 700x25

 
Je parlais du plateau de Solaison    

L'Alpe d'Huez l'autoroute que j'ai gravi à 10 km/h de moyenne y a deux ans avant la victoire de Pinot  
 
(Bon faut dire qu'on avait tapé 50 bornes à 28 km/h de moyenne avec 400 m de dénivelé avant d'arriver au pied et que j'étais complètement cramé )
 
Le parcours du Dauphiné est quand même hyper dur : Mont Du Chat, Sarenne, Solaison, on pourrait avoir de grosses surprises !

 
Ca passe même avec des Schwalbe tubeless usés jusqu'à la corde... mais bon faut rester lucide sur la dernière partie (et y aller par temps sec ).
 

 
Au temps pour moi ^^ je te confirmerai ça le 10 juin au soir...
 

 
C'est aussi dur que les épouvantails des courses italiennes... ASO commence enfin à s'intéresser à ces trésors cachés

Déjà évoqué dans la passé ici avec guezpard mais un enchaînement: Agnel Izoard Granon... celui ci il serait dantesque ! altitude, gros pourcentage, et aucune vallée!

 
C'est ce qu'il fallait faire en 2011 plutôt que l'arrivée au Galibier. Ce serait effectivement une tuerie. Rien que Agnel + Izoard avec arrivée à Briançon par la Gargouille, je prends.
 
On en a déjà parlé mais ASO n'exploite pas suffisamment les grands cols français à plus de 2000m. Un Barcelonette - Pra Loup par Allos / Champs / Cayolle serait tellement géniale sur un format court. On a plus revu la Bonette depuis 2008, l'Iseran depuis 2007. On va revenir au col de Vars cette année pour la première fois depuis 2000. Les 2 cols alpestres historiques (Galibier et Izoard) ne reviennent pas suffisamment non plus. Limite il devrait y en avoir au moins un des deux tous les ans.
 
Outre le Granon, une autre arrivée que j'aimerai revoir c'est Val Thorens. Soit dans le cadre d'un CLM, soit dans une grosse étape de montagne avec Glandon ou Croix-de-Fer + Madeleine avant. C'est une montée longue et irrégulière qui ferait de sacrés dégâts.
 
 

C'est certain... mais outre l'intérêt sportif, touristique (là on est bon) il faut aussi composer avec les villes-étapes qui veulent/peuvent filer 100000 € pour accueillir le Tour

 
Je pense que ASO accepterait de financer elle même une de ces arrivées de temps en temps.

Val Thorens, oui, mais par la route qui passe du côté de Villarlurin

+1, ça donnerait des étapes et des images plus marquantes

 
D'autant plus que 100 000€ n'est pas ce que ça coûte, mais ce qu'ils demandent

Ouais non.
 
Le Granon empêcherait l'Agnel d'être prépondérant dans l'étape. En 2011, le franchissement de l'Agnel a été un peu passé sous silence après le numéro d'Andyve dans l'Izoard et le Galibier alors que c'est un col fantastique.
 
Le top serait de faire un enchaînement Agnel-Izoard-Gargouille de Briançon comme sur le Giro 2007.

Même si tu colles Agnel en premier ça ne se franchit pas vraiment à l'économie côté italien : faux-plat interminable jusqu'au lac, puis 10 bornes @ 10 % de moyenne entre 1700 et 2700 m en gros... même au tempo pour des pros t'y laisse forcément des plumes
 
Val-Tho ça me rappelle le numéro "made in Gewiss" d'Ugrumov en 1994... sur le CLM en côte les écarts se chiffraient en minutes, y compris avec le maillot jaune Indurain

Ouais mais une arrivée au Granon favoriserait juste une course d'usure dans l'Agnel, avec un morceau comme le Granon (10 bornes à 9% je crois ?) en arrivée au sommet, les mecs prendraient pas de risque dans l'Agnel.
 
Alors qu'on a vu sur le dernier Giro qu'on pouvait tout faire exploser dans ce col si la fin est plus light (ils étaient seulement 3 favoris au sommet à 50 bornes de l'arrivée avec des images sublimes )
 

 
       
 
10 km à 10% à plus de 2500 m d'altitude, on peut pas faire beaucoup plus dur en Europe quand même. Avec les faux plats interminables avant jusqu'à Casteldelfino, je trouverais même ça d'une difficulté équivalente au Zoncolan, au Rettenbachferner ou à l'Angliru.
Si ça ne tenait qu'à moi, je mettrais l'Agnel sur le Tour tous les 2-3 ans

En plus comme il fait toujours beau dans les Hautes-Alpes, pas de risque de neige ^^
Sinon la fin "light" de cette fameuse étape renversante du Giro c'était quand même Risoul, soit 14 bornes @ 7 % de moyenne (route bien large et après 50 bornes de vallée, certes)... après l'étape était courte, seulement deux grosses difficultés et un Hollandais à déboulonner pour Nibali et sa bande => autant d'éléments qui poussaient certains favoris à se découvrir dès Agnel (et avec la gamelle de Kruisjwik tout s'est accéléré).
 
PS : pendant les France Masters l'an passé on montait côté français, puis demi-tour côté italien au niveau du lac... ben juste sur la partie dure j'ai compris ce qu'était le "mur des 2500 m" au deuxième passage, et je n'étais pas le seul ^^