Reprise du message précédent :
Enfin Froome c'est du niveau de Riis question palmares pour le moment, 1 victoire et 1 podium sur le tour. On va attendre encore un peu avant de le mettre en haut de la hiérarchie.

 
OK mais a part le contexte historique, que justifie le fait que le Tour soit au dessus de la hierarchie par rapport au Giro par exemple ?
En terme de parcours je trouve souvent le  Giro plus sympa

Le plateau présent, principalement... car ce sont toujours les coureurs qui font la course, et pas l'inverse.
Bien que -nous sommes tous d'accord- les Giro/Vuelta de ces dernières années avaient parcours ET spectacle en permanence

 
Le problème c'est qu'il a 8 ans d'écart avec Quintana. Ils ne sont pas vraiment au même stade de leur carrière. Et la notion de "grande forme" est difficile à juger. Quand à Froome, on va attendre juillet mais je ne serai pas surpris que la méthode Sky l'ait déjà usé.

 
Un moment donné c'est le cercle vertueux, mais le Tour a tout en mieux:
- plateau plus relevé
- médiatisation qui n'a RIEN à voir (sur le plan mondial)
- un historique inégalable
- une période de l'année parfaite
- la france reste une destination touristique exceptionnelle
- des gains bien plus conséquents
- une organisation beaucoup plus grande
 
Même si sur le plan du spectacle pur, ce n'est pas toujours le top. Mais sur le tour, tu ne verras jamais 12 arrivées au sommet sur des routes escarpées, car grosso modo, le tour doit être gagnable par plusieurs profils de coureurs, et pas juste par le grimpeur de 54kg.
 

 
Après ça dépend si on juge la qualité du plateau au départ ou à l'arrivée.
 
Sur le papier, le plateau au départ du Tour 2014 était intéressant avec Froome, Contador et Nibali. Même si Quintana était absent et Rodriguez venait en touriste après une gamelle sur le Giro (les deux étaient sur le podium du Tour l'année d'avant je le rappelle). Et au bout du compte, ça a fait plouf et Nibali s'est retrouvé tout seul avant même la 1ère étape de montagne. C'est la course mais bon au final, Nibali n'a pas battu grand monde à la pédale.
 
Au final, le plateau de la Vuelta avec Contador, Froome, Valverde, Rodriguez et Quintana tous présent pour jouer le général était bien plus intéressant (même si on peut regretter l'abandon précoce de Quintana).
 
En fait, j'arrive toujours pas à réaliser que Péraud a fait 2ème du Tour à 37 balais...

Pas faux, du coup le Tour 2014 n'était pas un grand cru en terme d'adversité (sans faire injure aux autres membres du top 5, Nibali était une classe au-dessus).
Quant à Péraud... il a couru particulièrement juste, a plus que limité la casse en montagne et joué à fond le coup en chrono. Il a commencé sa carrière route très tard, rien n'est impossible à 37 ans avec quelques circonstances favorables

moi après horner sur la vuelta 2013 plus rien ne m'étonne  

du calme popeye je parlais d'âge, pas de ton sujet favori  

Mon sujet favori ?

 
a part le premier argument, que viennent faire les autres dans la hiérarchie sportive d'une course?
ils peuvent avoir une influence sur le plateau, certes ... mais a part ça ?

Alaphillipe au Dauphiné

le tour cette année c'est un peu une Vuelta dans laquelle on a casé un mini paris roubaix  

Ah ok, j'avais pas compris ça

La médiatisation, le prestige, ça compte aussi.
 
Par ex en athlé, une médaille d'or aux JO est plus importante qu'une médaille d'or aux championnats du monde, alors que c'est le même plateau

Exact, même si les Mondiaux reviennent tous les deux ans (contre quatre pour les JO, plus rares).
De toute manière chaque GT a ses particularités qui font leur charme respectif... libre à chacun ensuite d'apprécier la course
Même si la surmédiatisation du Tour en France éclipse largement les deux autres... souvent à tort car les étapes y sont moins cadenassées et stéréotypées.

 
Oui j'ai un parti pris évident pour la suprématie du Tour de France.
 
Parce que, pour ma part il n'y a aucun doute le Tour fut toujours la plus grande épreuve cycliste depuis sa création. Les premiers Giro (une imitation tardive du Tour, longtemps limité à 2 semaines), sauf de très rares éditions ils ne comptaient aucun coureur étranger. Et l'organisation du Tour a toujours été la plus performante à travers le temps, il me semble.
 
D'ailleurs les seuls vrais campionissimo modernes sont faciles à connaître : Bartali, Coppi, Gimondi, Pantani et maintenant Nibali, les seuls Italiens vainqueurs de la Grande Boucle (j'oubliais Nencini qui lui toutefois étant inexistant ailleurs que sur les courses à étapes n'est pas un vrai campionissimo au sens où on l'entend.
 
Dans les "pauvres éditions" des Tour 77' et 78', les favoris italiens n'avaient aucune chance et ils le savaient, ceux qui tentaient le défi se faisait laminer rapidement, quand le courageux Baronchelli décida d'essayer... ouf qu'est-ce qu'il prit!  ) Ensuite, Battaglin, Contini ou Visentini n'ont jamais pu faire que de la figuration. C'est bien dommage.
Sans parler de Merckx, un cas à part, les champions Français qui se sont présenté au départ Giro, eux l'ont toujours gagné au moins une fois . Hinault c'était à chaque fois, Fignon aussi (en comptant sa 2e place derrière Moser...).
 
Depuis quelques années le fossé s'est encore agrandit au profit du TdF et le Giro est ignoré de tous ceux qui pensent avoir des chances de gagner le Tour, même Nibali, et jadis Bugno a déjà fait l'impasse sur le Giro pour défier Indurain. Ullrich y allait en guise de préparation, même le Armstrong 2009 en prévision de sa tentative de retour gagnant au Tour.
 
De mon humble point de vue, il n'y a pas vraiment de débat. Je sais bien que pour quelques éditions les exploits athlétiques accomplit sur le Giro furent énormes avec Pantani, mais surtout avec Eddy Merckx, il y a le fameux duel Bertoglio-Galdos au sommet du Stelvio en 1975. Mais bon, ni l'un, ni l'autre ne trône au sommet de la hiérarchie des champions.  Plus loin encore Charly Gaul... mais lui, il demeurera toujours d'abord une Légende du Tour.

 
plus importante pour tout le barnum autour du sport, mais plus dure sportivement ? à la marge peut-être

S'il y a + de médiatisation, il y a automatiquement + de "pression", donc c'est + dur car cela suppose un effort mental supérieur encore, à plateau égal.

c'est difficile à dire étant donné que vous êtes français ... j'ai longtemps cru que roland garros étant nettement au dessus des autres compet en tennis par exemple. C'est uniquement car il y'a une diffusion en direct tout les jour sur la chaine publique.  
 
en gros je pense que le tour est au dessus des deux autres, mais je pense pas que le fossé médiatique soit si important que vous ne le laissez entendre .... quand au plateau il est certes généralement plus relevé mais sauf pour les extra terrestre comme contador faut faire un choix entre les deux, et hormis froome au giro, tout les grands actuels ont déjà participé au 3 tours

 
c'est qui ?

   
Ca fait quand même un sacré programme, après avoir couru toutes les ardennaises puis le tour de Californie...

 
Tu as raison pour Roland Garros, mais le Tour de France a lui un retentissement médiatique très impressionnant à l'international.

 
on a vu ce que cela donnait avec le bus des orica l'année dernière  

 
Bien sûr, j'avais lu qu'il y avait 5 fois plus de journalistes à couvrir le Tour de façon quotidienne que durant le Giro. Et la Vuelta il serait logique que ce soit un peu moins qu'en Italie.

Les 4 grand slams n'ont pas la même valeur non plus

 
maintenant si +/-

J'ai cru comprendre récemment  que Wimbledon était le plus prestigieux des 4.

quintana, nibali, froome, contador

ça tombe bien les allemands reviennent
on va avoir une relance de la production locale de bière
 

désolé, connait pas, surement des noname    
 
 

 
Alors pour ton info, Froome a déjà participé 2 fois au Giro. C'était en en 2009 et 2010. En 2010, il avait même été mis hors course pour s'être accroché à une moto dans le Mortirolo...

Les temps ont changé... Maintenant ce serait la moto qui serait mise hors course pour s'être accrochée à Froome

quand tu vois la séance des astana dans le coffre de leur skoda sur une étape du giro    
les organisatuers du giro n'aiment pas les sky
Demandez son avis à porte....  
il semble d'ailleurs avoir digéré son fail en posatnt ça sur instagram

c bo le col de braus

Alaphilippe fait le TDF ? Si oui,  belle bagarre en perspective pour le maillot blanc.

Pinot, Bardet, Kwiatkowski, Tom Dumoulin seront dans ce classement.
Majka n'y sera plus par contre.

Alaphilippe est très bon en moyenne montagne, mais sur trois semaines et des grands cols il a encore beaucoup à prouver... d'autant qu'il a pas mal couru, et qu'il va encore faire le Dauphiné (probablement à fond).
Laissons lui le temps... même pas sûr qu'il ait le profil pour briller sur un GT (combler le fossé français sur les classiques est déjà énorme ).

Ils vont mettre qui pour tenter un truc pour le général chez EQS ? Uran ?

Oui mais il est vraiment doué ce petit et bien protégé par son équipe.

Il est encore trop tendre pour viser une place au général sur un GT à mon avis. Mais il est étonnant, donc on ne sait jamais.
 
Sur l'arrivée à Mur de Bretagne, il aura une belle pancarte dans le dos en revanche.