Reprise du message précédent :
Mon dieu,  la réunion de rédaction pour le magazine.

- Bon là 90% de la couverture avec Contador, sur un vélo, en plein effort.

- Et le reste,  chef?

- Gatorade ?

- Barre énergisante ?

- Je pensais plutôt à un encart sur L'Italie.

- Ou un visuel sur un espoir comme les Français ?

- Ok

C'est l'équipe de saxo pour le giro ? ça va faire mal !!!

l'équipe sky aussi est pas mal avec kirienka, henao, kauning

a côté du porte version 2014, y a rien à voir
ils ont du donner la même prepa GT à porte que celle de froome et wiggo    
Porte dis dans une interview qu'il a arrêté de boire du champagne    
on nous prend vraiment pour des c...

 
 
dans ton cas particulier, il y a de quoi.
le jour où tu découvriras la micronutrition, les impacts que ça a sur les chimies gastro-intestinales, les répercutions sévères que ça peut déclencher sur la structure musculaire, tu auras fait un grand pas. ( question structure musculaire, tu te renseigneras notamment sur les cuisses et le trapèze cervical, ce dernier "conditionnant" le reste de l'architecture musculo-squelettique de l'individu ).
 
Et découvrir ce monde là, ca se fait pas avec wikipédia...
 
 
 
 
Je sais que tu en es capable, il faut juste qu'on soit patients pour que tu commences a tenir des propos intéressants.
disons, allez, d'ici 2144, on devrait voir poindre une lueur d'espoir et pouvoir lire autre chose que de la non-analyse même pas digne d'un comptoir PMU ( quand c'est pas encore en dessous ).
d'ici là, aucune illusion à se faire...
 
 
EDIT : les apports de la micronutrition ne sont evidemment pas les seuls responsables des performances hors norme hein, mais c'était juste pour dire qu'il n'y a rien d'étonnant à ce qu'un footeux/cycliste aie de meilleures performances en soignant son alimentation jusque dans les détails... Messi qui se blesse tous les 15 jours en début de carriere, qui arrete la pizza et qui soudainement tient 2 ans sans le moindre pépin, c'est pas anodin... les apports excessif en gluten et en caséïne ( fortement trouvables dans les pizzas ) ont de GROS impacts sur la santé quand on est sportif de haut niveau.

Mais pourquoi 2144 ?

Et sinon moyen que tu développes sur la micronutrition ?

@saucisse  
comme si chez sky l'année dernière il allait au mc do tous les soirs

ho oui, vas y, esquive, fais comme si ca n'avait aucune importance
 
fais nous réver

c'est mon estimation optimiste du temps qu'il faudra à nono pour dire un truc censé, cohérent, intéressant.
et dans mes rèves les plus fous, il fait même des posts ponctués, bien construits, avec des phrases intelligibles qui dépassent les 7 mots suivis d'un retour à la ligne

Je suis loin d'être un grand spécialiste, mais dans les grandes lignes :

• chaque aliment ingéré est composé de protéïnes
• chaque aliment est *globalement* plus ou moins digérable
• les résidus de digestion sont évacués

jusque là, normalement, tout le monde est bon.

dans les moyennes lignes maintenant :

• chaque individu digère plus ou moins bien certains aliments. cette capacité digestive est notamment influencée par la flore intestinale, son état, sa diversité et sa richesse.
• chaque aliment digéré est soit assimilé, soit évacué...
• certains éléments qui sont normalement digérables peuvent être "sur-présents" et demeurer non-assimilés ( car le corps est déjà en saturation de cet élément )
• les éléments assimilables mais surnuméraires restent donc dans les intestins et sont évacués par un autre biais : le système immunitaire et les cellules macrophages qui en sont une des composantes
• du fait de la réponse immunitaire, le "traitement" de certains éléments non assimilés et non évacués entraine des micro inflammations de l'appareil digestif ( principe du système immunitaire : quand on combat un corps étranger, ca fait une inflammation )

dans les petites lignes et les conséquences :

• du fait du stress imposé au système digestif, celui peut se contracter de manière imperceptible
• le systeme digestif étant lié aux autres viscères et muscles, il finit par modifier plus ou moins légèrement la position, l'espace disponible, ou la tension appliquée à un organe ( les organes pouvant être - pour rappel - des muscles )
• le corps humain étant un gros chateau de carte, si on modifie, même légerement une carte, tout l'édifice peut devenir chancelant.

de là, les conséquences peuvent être, en vrac :

• douleurs gastro-intestinales
• ulcères
• crises de colites ( pas de coliques )
• syndrômes rotuliens plus ou moins sévères ( c'est pas pour rien que les femmes enceintes en souffrent souvent, c'est pas comme si leurs "interieurs" étaient modifiés, bousculés et stressés à haute dose )
• hyper-lordose ( une petite surtension sur les muscles du dos, non soignée pendant quelques temps, et zou )
• "désaxage" de vertèbres, des vertèbres cervicales aux lombaires ( la tension musculaire peut ne pas provoquer de lordose, mais sa propagation - a la manière des vagues quand on jette un caillou dans l'eau - peut finir par impacter d'autres zones )

le petit effet kiss-cool : une petite intolérance mal/pas détectée peut finir, plusieurs mois/années plus tard, à de sévères troubles de la concentration et migraines ( merci les cervicales ) ET à des performances sportives et physiques complètement flinguées ( car dérèglement musculaire de la chaine abdo/cuisse/molet, impossibilité de trouver une position confortable dans l'effort et/ou impossibilité de trouver de la puissance musculaire, etc etc... )

On est pas TOUS logés à la même enseigne, chacun à sa propre sensibilité physiologique sur ce genre de choses...

mais ca commence à être prouvé par de plus en plus d'études médico-scientifiques que la chimie intestinale peut s'influencer et se corriger par le biais de la micro-nutrition.
le micro ne faisant pas référence à de petites quantités, mais plutôt à la prise en compte des éléments micronutritifs, c'est à dire plus au niveau chimique/moléculaire que la macro nutrition, qui elle, consiste à dire " demain je fais du sport, donc je mange du riz ce soir ( pour schématiser grossièrement ).

Vu que les sportifs sont sur-suivis, c'est pas étonnant de voir qu'ils sont les premiers à bénéficier de ce genre de "nouvelles" médecines.

edit : pour ceux qui sont curieux, cherchez un spécialiste du sujet dans votre coin, entamez un petit régime adapté à la micronutrition, en quelques jours ( entre 3 et 8 ), vous pouvez vite sentir que vous n'avez plus de gaz ou presque ( ), que vous serez beaucoup plus " confortable " au niveau du ventre ( moins balloné ), et que vous allez retrouver un tonus insoupçonné au niveau de la ceinture abdominale ( ou en tout cas, les efforts musculaires de ce côté seront bien moins exigeants et plus impressionnants en terme de résultats )

 
là je te dis OK  

Intéressant... mais j'imagine que c'est assez chronophage comme méthode (sans jeu de mot).
 
Autant pour un sportifs dont c'est le métier (et l'un des aspects importants de la performance) ça vaut le coup, autant pour nous c'est plus délicat à mettre en oeuvre. Surtout quand on y ajoute les contraintes boulot (déplacements...) ou famille (chaque individu n'a pas la même tolérance digestive, précisément... sans parler des repas mal équilibrés préparés par la grand-mère, à mille lieux de voire l'incidence sur la pratique sportive -à juste titre- ).
 
La machine humaine est complexe, on est loin d'en avoir fait le tour et forcément il y a encore des gains "naturels" à aller chercher dans tous les domaines : entraînement, nutrition, récupération

 
 
Chronophage, pas tant que ça en fait... au début oui, parce qu'il faut tout réorganiser : sa manière de faire ses courses, de cuisiner, d'anticiper et de concevoir ses menus... faut tout revoir...
 
mais une fois que t'as choppé le truc, que t'as un panel de 25/30/40 plats/recettes en stock, c'est assez simple à gérer... et puis c'est une question d'habitude après
 
les premieres semaines sont emmerdantes, mais les premiers résultats sont facilement et rapidement visibles.
 
 
Après, clairement, c'est moins contraignant pour les sportifs qui ont tous un ou deux membres d'une équipe médicale à leur service

Mais comment on fait pour determinser "sa micro nutrition optimale" ?

Ben faut consulter un spécialiste, c'est une partie de l'intérêt du truc
Plus sérieusement (quoique) je suis loin d'avoir un panel de 40 recettes en stock.
Je l'avoue, je reste relativement basique dans mon alimentation "homemade"... équilibrée entre fruits/légumes/féculents/viandes/poissons, mais souvent récurrente en fait. J'aime bien manger, beaucoup moins cuisiner (surtout quand ça dure ).

test d'intolérance alimentaire pour détecter tous les apports qui risquent de te nuire.
ensuite, médecin, pour superviser et valider la suite.
nutritionniste pour piloter les menus alimentaires ( équilibrer les apports en protéines, en minéraux, en énergie, en acides gras, faire varier les plats, les aliments, et les modes de cuisson ) ( oui, les modes de cuisson peuvent aussi jouer un rôle selon la periode et le type d'entrainement et les performances voulues )
et pour finir, eventuellement kiné pour rectifier les petits déséquilibres musculo-squelettiques.
 
 
 
Par contre on est d'accord, on parle bien du cas d'un sportif de haut niveau hein !
 
Parce que, dans le vrai monde des gens qui travaillent qui galèrent, tout ça, ça représente un coût difficilement supportable à long terme.
L'idéal étant de trouver un médecin et/ou un kiné qui a d'excellentes relations et/ou connaissances nutrionnelles, et qui pourra largement aiguiller le patient sur les aspects nutrionnels.
 
attention, il faut que le gars soit vraiment très compétent et très sérieux, sinon c'est un gros risque courru...
 
perso, le kiné que j'ai consulté pendant un temps fait parti des pionniers dans le domaine ( c'est d'ailleurs lui qui m'avait expliqué tout ça et qui m'y avait très légerement initié à cette "pratique" du temps où j'en avais besoin ).
et comme c'est une pointure en rééducation-fonctionnelle ( il soigne souvent des sportifs de tres haut niveau ), il est confronté tous les jours aux aspects musculo-squelettiques avancés du corps, à la manière dont les cellules peuvent réagir aux apports bio-chimiques, et aux réactions des organes aux différents stress...
 
il s'était énormément documenté, avait consulté des spécialistes et des confrères, puis il s'est lancé dans un test grandeur nature... sur lui ( entouré et suivi par des confrères, évidemment ).
Une fois qu'il a vu les bénéfices à en tirer, il a ré-étudié le truc avant de le suggérer à quelques patients.
 
perso, en appliquant ce qu'il m'avait suggéré, j'ai gagné en puissance et en elasticité musculaire, ainsi qu'en endurance. et tout ça sans faire d'exercice physique supplémentaire ou particulier, juste en rééquilibrant la bouffe, en supprimant les nuisibles et en limitant les apports jugés excessifs.
 
 
 
A mon niveau de sportif low level, suivre ce type de régime ne m'empeche pas de faire un exces ou deux par semaine, genre une fondue, un paquet de tagada, ou un fut de biere ( )
 
c'est juste que sur la durée ( genre sur la semaine ou sur 15 jours flottants ), il faut rééquilibrer les apports pour limiter l'impact de l'exces.
 
 
comme le soulignait rody, c'est pas forcement évident, mais au bout du compte, une fois passé le casse tête du début, ca se fait naturellement

dans les 40 recettes, t'as tous les types de préparations : froid, mi-cuit, cuit selon les aliments ( les poireaux se consomment très bien mi-cuits/croquants ou en fondue par exemple, les carottes sont consommables dans les trois modes, etc etc... ( juste, gaffe, poireaux et carottes sont bien plus sucrés qu'un coca par exemple ) ).
 
faut adapter par rapport aux apports que tu veux avoir.
beaucoup d'energie? telle variété de pomme de terre, qui est plus riche en amidon, cuite de telle manière.  
moins d'energie mais une préparation qui cale plus l'estomac? change de variété et cuis le tout différemment.  
 
chaque variété présente un apport différent en éléments nutritif, et jouer sur les cuissons permets de jouer sur la quantité de molecules dégradées qu'on va ingérer...
 
pour rester sur la PDT, un exemple bateau :  
c'est riche en amidon, mais l'amidon ne se digère pas mal.
le fait de bien cuire la PDT va faciliter la fragmentation d'une molécule difficilement digeste par l'homme, et son assimilation sera facilitée ( voir sur 'kipedia pour plus d'info sur les structures moléculaires, et les amidons resistants )
 
 
 
 
 
 
Du coup, pour rester sur les sportifs, en ciblant bien leurs besoins en fonction de l'etat physiologique dans lequel ils se trouvent ( récup, entrainement, compétition, repos total ), les nutritionistes peuvent orienter les menus et les méthodes de préparation de manière super fine, pour cibler l'absorption de ce qui est recherché en limitant les "déchets" et autres résidus.
 
 
 
Enfin bref, c'est le topic vaylow ici, pas le topic intestins et chimie avancée ( et puis surtout, je suis tout sauf spécialiste du domaine, et je voudrais éviter de raconter trop de conneries plus de conneries que d'habitude )

Intéressant tout ça ! Même si hors sujet ...
Puisque ça parle de digestion, on lit ici ou là qu'il serait bon de purger le mucus intestinal afin d'optimiser l'assimilation des aliments. Jamais testé pour ma part, mais ça me parait avoir du sens (mais sans doute à pratiquer avec beaucoup de vigilance).
Par curiosité, si quelqu'un a un retour d'expérience là dessus, je suis preneur
 

 
Perso, je suis plutot du genre prudent devant ce genre de choses... Quel impact sur la flore intestinale?
Si ca nettoie tout, mais que ca nique toute la flore ( avec pour conséquence de laissez plein de merdes être assimilées? genre pesticides de fruits mal lavés, germes fongiques de légumes légèrement avariés ? ), bah...
 

http://en.wikipedia.org/wiki/Mucoid_plaque

 
Je préfère lire ce genre de sujet un peu pointu (indirectement lié au vélo) que du 3615 mylife ou des liens racoleurs sur le dopage

Y'a que le gluten où je suis vraiment sceptique. Apparemment, c'est plus un effet mode qu'autre chose. Car les gens vraiment intolérants ou allergiques sont très rares. Et puis y'en a quasiment partout.

 
les records récents n'ont pourtant pas été établis par des "No name"
 
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur [...] ifs/556709

 
les contrôleurs avaient ils eu un tuyaux pour faire autant de contrôles
ils ont fait choux blanc
 
https://www.youtube.com/watch?v=Z2gv_Yr-S_s#t=99
descente du giro  
 

 
C'est vrai. C'est devenu une sorte de mode malsaine d'inventer des problèmes qui n'en étaient pas vraiment il y a à peine 10 ans. Les maniaques de l'alimentation ont propagé une crainte imaginaire qui se développe chez des consommateurs qui n'en souffraient même pas avant.
 
Les coûts liés à tous ces caprices finiront par peser lourd.

Le sans gluten je pense que ça marche surtout parce que ça oblige à retravailler totalement l'alimentation, et donc forcément si c'est bien fait les gains sont importants, intolérance au gluten ou non.

y'en a partout parce que c'est la solution de facilité pour les fabricant de produits transformés d'assurer une certaine consistance et une valeur nutritionnelle décentes tout en utilisant des produits de base de moindre qualité...
 
et ca par contre, c'est pas des légendes urbaines
si vous saviez comment est fait le frogom' mis sur les pizzas surgelées ou du pizza hut... et ce n'est qu'un exemple, des procédés cousins sont appliqués partout ( et je vous laisse chercher pour le frogom )

Non mais quelle idée d'acheter des pizzas industrielles ou du pizza hut

Intéressant ta partie sur la micronutrition. Il faudrait que je choppe un mini bouquin dessus.
 
Pour le gluten, ça m'inquiète de voir les industriels s'emparer du marché. Si c'est pour nous le remplacer par d'autres adjuvants chimiques, d'accroître les perturbateurs endocriniens, je dis non.

j'ai pas dit que j'en achetais

et dire que même si tu ne manges que les trucs de base issus de la terre (pour x raisons je suis végétarien)
même ça ce n'est plus sans danger quand je passe à travers champs et que je vois les agriculteurs asperger avec du chimique leurs champs, parfois même ça déborde sur la route et l'odeur couleur fait flipper

Ah ben là... à moins de vivre dans un trou perdu en Corrèze ou Lozère, on n'échappe pas aux pesticides et à la pollution des cours d'eau.
Du coup certaines cultures bio me font bien rigoler, quand je vois ce qui traîne à côté
 
 
 
Déjà passé en 2011
Sur les cyclos on voit parfois bien pire, et la route n'est pas fermée en face (ni même nettoyée, si ça a plu et raviné la veille).
Je ne sais plus pour quelle raison (météo ?) la difficulté avait été annulée sur ce fameux Giro 2011.

Non mais le 100% bio, ce sont des conneries hein (abeilles, pollution des nappes phréatiques)!  
 
Vous croyez que le steak de Contador l'était? Non, bien évidemment ! (tentative de sortir du hs    )

bon bha contador commence son pari fou demain
giro tour
1 mois de recup entre les deux  
deux pics de forme à programmer à 2 mois d'intervalle
pas trop se cramer sur le giro
il a tout intérêt à laisser rouler les autres et chopper le maillot rose vers la fin
mais est ce que ses adversaires le laisseront rouler à l'économie
pas si sûr
porte-contador c'est une pièce qui se jouera en deux actes
ils se retrouveront sur le tour
porte assistera froome et contador sera leader de son équipe

T'essayes de faire des vers ?

 
 
Mais va-t-il comprendre ...

 
 
Ca va etre long de réver jusqu'en 2144

aujourd'hui c'est l'étape reine des 4 jours de dunkerque avec 10 tour de circuit pour hamster autour de cassel avec une montée pavé, une montée asphalte et une descente avec 2 virages pas évident à négocier

 Rdv à 15h35 sur Weo pour le live

 
La maladie cœliaque ce n'est pas un effet de mode et si il y a de plus en plus de cas c'est parce qu'on utilise surtout du blé hybride à l'heure actuelle.
Chose qu'on utilisait rarement dans les années 90, début 2000

Ah mais c'est aujourd'hui que part le Giro en fait... moi avec le titre du topic je croyais que c'était demain

oui c bien today  
et dès la première semaine il y a de gros chantiers  

Ça touche apparemment 1% de la population. Si tu regardes les sportifs, j'ai l'impression que 20% d'entre eux en sont atteints  

elle est diagnostiquée chez 1% de la population. la faute - en partie - aux médecins qui restent sur leurs connaissances médicales d'il y a 20 ans et qui refusent de croire/d'admettre qu'un mal de ventre, de dos ou de tête non identifié puisse être quelque chose de nouveau, liés à de nouveaux usages/produits absorbés.

a contrario, les sportifs, ils ont une palanquée de médecins à leur disposition, tous plus sur la breche les uns que les autres.

ca aide.