Reprise du message précédent :
 
 

 
en fait si tu avais mis en gras la dernière phrase que tu quotes dans ce post:

 
ce débat à 2 balle serait fini depuis longtemps

 
Oui, concernant McLaren, c'est vrai, Kova a toujours été plus lourd qu'Hamilton, gestion stupide pour le titre des constructeurs par rapport à Ferrari, amha
 
Je parlais juste de la Q3, où systématiquement, Kimi était plus lourd que Felipe Qu'il s'agisse d'un tour ou deux

 
 
Pas faux.  

Oui enfin le raisonnement réciproque est tout aussi vrai. Parce que Alonso a aussi pris des points à Hamilton en fin de saison (Spa, Monza notamment). Preuve que Hamilton n'était pas encore le n°1 à ce moment là.

 
Pour mieux comprendre
 
1 tour de plus en essence c'est ~2.2 kilos, 2.2kilos en plus est équivalent à + ou - 0.070 secs
Donc si on prend ton exemple de 3 tours en plus ça fait 6.6kilos en plus, soit environ 0"230secs  
 
A savoir que 2.2 kilos est une moyenne, sur certains tracés ça peut être 2 kilos, sur d'autres 2.5 kgs. Par exemple Monaco ou Spa. Le plus court, le plus long.  
Après il y a les paramètres des pneus qu'il faut prendre en compte, dur ou tendre. Donc avec 3 tours en plus tu peux facilement te retrouver plus lent de 0"350 secs. Il y a pleins de paramètres à prendre en compte. Il n'y a pas que la différence de quantité d'essence.

 
Oui, mais kova fait 1 kg de moins que Lewis    

 
Preuve surtout que Dennis ne pouvait pas imposer n'importe quoi à Alonso comme il l'aurait fait à un autre, et que pendant ce temps Hamilton n'arrivait pas à battre Alonso

Oui et  ?

 
 
et..rien  (si ce n'est que kova gratte 0.0318 s au tour   )

bon, deja, je pense que personne ne me contredira si je dit que kova que hamilton est moins bon au volant de la maclaren de cette année

ensuite pour les qualifs :

Hamilton s'arrête au tour 15, kova au 18. 3 tours d'ecarts, ca fait environ 8kg d'essence en plus
massa au 14, kimi au 15. donc presque 11kg par rapport a massa.

-> en chine, c'était 0.035s / kg, le calcul est pas compliqué, si on regarde que les chiffre, kova aurait du se qualifier 2eme
donc 0.282 millième théorique sur kimi & hamilton, 0.376 sur alonso & massa (théoriquement hein)

donc si on met tout le monde au meme niveau (qualif sur 14 tours d'essence) :
1 hamilton
2 kimi +0.342
3 kova +0.345
4 massa +0.680
5 alonso +0.718

je reste precis sur les chiffres, mais faut quand meme garder quelques % de marge, les calculs sont fait sur les données red bull

Tout ca pour dire que pour moi, kova fait pas une mauvaise qualif, par contre massa, c'est pas bon...

edit : merdum grillé par claudio, mais mes chiffres sont pour la Chine au moins

 
et rien, le poids des lests est en fonction du pilote, c'est pilote + voiture qui doivent pas etre en dessous d'une certaine valeur (je crois que c'etait 605kg avant mais que ca a bougé un poil)

 
 
Ok, j'arrête mes bêtises  

Non, mais le poids mini de la voiture, le lest, etc...

Et vous trouvez ca drole

Bof ils font tous les deux une mauvaise qualif par rapport à la seule référence crédible, à savoir leur coéquipier.
 
En course, le rythme de Kovalainen est incroyablement lent bien qu'il ne soit gêné par personne. Hamilton lui colle 22" en 14 tours. Ca fait quand même 1"5 au tour...

Alonso étant dans le rôle du chasseur au championnat à cette époque, c'est bien la preuve que Hamilton le battait régulièrement (mais pas toujours).

Massa a fait un mauvais week end, on est d'accord. Mais la ou il perd le championnat c'est en Angleterre, à Singapour et en Hongrie. 3 résultats vierges, énormes, bien plus importants que les 2 points perdues à la réguliere en Chine.

On peut rajouter la Malaisie, aussi.

 
 
Hamilton était très bon et très régulier dès le début de saison, mais toujours derrière alonso ou raikkonen. Alors certes, les pénalités ou les boulettes coutent cher au championnat, mais avant que ne commencent les hostilités notamment concernant les réglages et stratégies, alonso était devant la plupart du temps (en qualif et en course)

Oui c'est vrai, un tete à queue et dix points de moins dans la besace. D'ailleurs les critiques ont commencé à pleuvoir sur lui à ce moment la.

 
 
C'est interessant.  
 
C'est seulement maintenant qu'il a trouvé que la voiture était mieux sans ? Ou c'est seulement maintenant qu'on a pris Raikko au sérieux, une fois qu'il a été hors position pour se battre pour le titre ?

C'est juste que le tracé de Chine lui convenait mieux avec ce capot.  

 
 
 
Ok. Mets toi à la place de Dennis.  
 
A la moitié du championnat tu vois que Hamilton est devant A LA REGULIERE, alors qu'au début de saison tu as avantagé Alonso sur plusieurs courses, tu te poses des questions... Et quand après vient le GP de Hongrie, le temps de se poser les questions est passé, Hamilton devient normalement numéro 1, qu'il soit rookie ou pas...
 
Je suis d'accord sur le fait qu'un rookie qui devient numéro 1 c'est limite, mais tu vas pas continuer à favoriser un pilote qui est moins rapide, même s'il est double champion du monde, surtout dans la dernière partie du championnat...

 
 
Pour moi c'est LA course ou il perd le championnat. Il fini la course il l'a gagne. Il avait dominé le weekend, c'était un WE à la Massa, pôle, il domine la course bref, rien qui pensait qu'il allait perdre la course..

<nepasvendrelapeaudelours>
Il ne l'a pas encore perdu (même si je trouve qu'il ne le mérite pas spécialement).
</nepasvendrelapeaudelours>
 
D'un autre côté, sans la sanction "spéciale Lewis" de Spa, Hamilton était déjà champion et on n'en parlait plus ...

Dans ma tête il le perd au Japon
Spa étant le moment ou la FIA a cassé le championat

 
Favoriser un pilote dès la mi-championnat  
même Ferrari qui est coutumière de ce favoritisme ne l'a pas fait en 2008.  
 
Et à titre indicatif, avant la Hongrie, Hamilton avait 70 points contre 68 pour Alonso. Alors c'est clair, l'espagnol était totalement largué, y avait vraiment de quoi le mettre n°2
 
 
 

Ferrari l'a seulement fait au GP d'allemagne, une course après la mi saison, pardonne moi  

Et je maintiens que Hamilton dominait Alonso, au GP d'Europe Hamilton ne marque aucun point en partant de la 10ème place pendant qu'Alonso gagne la course, si je me souviens bien c'est sur ce GP qu'à la chicane Schumacher il part tout droit sur pb technique , pour ça qu'il part 10ème.

 
Y'a pas de preuves

 
source ?

 
 
Ce troll de compèt.
 
hamilton était moins rapide (cf les qualifs)
 
en course, hamilton a commencé à voir le jour à la 6ème course, en attendant il cumulait des gros points de 2ème place, alors que fernando, comme raikkonnen, c'était ou la gagne ou la guigne.
 
 
 

Pneus dépareillés, il souffrait de sous virage. C'est paraît-il aussi pour ça qu'il a crevé.

Il avait la citerne à chaque fois comme Kova cette année.

En Allemagne il mange plus de 4 dixièmes.
Hongrie pareil
Europe pareil
Belgique beaucoup moins
Italie je compte pas.
Singapour 8 dixièmes.

Avant ça, en France il fait la pôle
Canada il est devant Massa
Monaco deuxième de très très peu
Turquie il prend 3 dixièmes
Espagne il fait la pôle
Bahrein il prend 3 dixièmes
Malaysie il fait second loin derrière Massa ( comme tout le monde )

 

 
Ceci n'est pas une preuve recevable  

 
Et Hamilton : Bahrain (j'avais oublié que Lewis avait tapé Alonso, encore une bonne raison de pas s'aimer ), Canada, France (2 pénalités ), Japon (Massa + 1 pénalité ).
 
edit : en fait tu comptes que les résultats vierge "pas de sa faute", c'est ça ? Car il y a aussi les 2 premiers GP pour Massa, ça fait beaucoup c'est sûr. Mais bon je vois pas pourquoi t'enlèves l'Angleterre

 
Quand tu parles de la Hongrie, tu penses à la pénalité infligée à McLaren pour avoir ordonné à Alonso de bloquer Hamilton, ou à la pénalité infligée à Alonso pour avoir obéi ? Je vois pas vraiment en quoi l'une ou l'autre entraine un choix de pilote ? Ou alors juste dans le sens "bon on va se faire niquer au championnat constructeur car Ferrari nous a donné ses plans, alors il faut tout miser sur le championnat pilote, prenons le bon rookie anglais qui plait".

 
Protetcion contre un SC en milieu de ravitaillement non

La vraie guéguerre pour McLaren/Ron Dennis/Alonso/Lewis a réellement commencé à Monaco. Souvenez-vous ! Et c'est Lewis qui a commencé à foutre sa petite merde. Et non Alonso, et non Ron Dennis et encore moins Mclaren

Pourquoi discuter ? Certains supporters veulent faire du petit Louis le pilote le plus rapide du plateau, alors qu'une analyse détaillée de la saison 2007 ne permet pas de dire qu'Alonso était largué, loin de là. Mais ne vous en faites pas, on aura très bientôt l'occasion de voir ce que vaut Hamilton avec une voiture peu compétitive, McLaren a 20 ans d'expérience dans ce domaine

 
Tu peux le faire sur certain circuit où le SC intervient souvent comme Monaco,Canada,Singapour par exemple, là oui, on peut tenter le coup de la citerne qui peut être fort payante. Mais chez les gris c'est sur quasi tous les circuits. Et franchement pour le titre constructeur ce n'est pas bien joué ! Après moi je dis ça, je dis rien !!  

Nan mais moi je suis d'accord pour dire qu'on en saura bcp plus sur le talent de Lewis une fois que McLaren aura raté une voiture, mais à ce jour on peut au moins dire qu'il est extrêmement rapide et adroit sous la pluie, c'est déjà un énorme gage de qualité