Reprise du message précédent :

 
Je ne parlais pas d'un all in ou rien, il y a un entre les deux quand même. Juste que ça va plus vite que prévu pour le staff des Spurs et qu'il va falloir se faire au fait que tanker l'année prochaine va être impossible, sauf blessure.

la rumeur trae young aux spurs c'est un fantasme de youtubeur ou ca peut devenir sérieux ?

Il a fait pas mal d'appel plus ou moins discret quand même et les Spurs avaient récupéré trois pick d’Atlanta en plus qu'ils pourraient leur redonner entre autre

Pourquoi impossible ?  
Là ils ont juste Cedi Osman en fin de contrat.  
Si tu repars juste avec le même effectif + genre un top5 de la draft 2024 à qui tu donneras pas mal de temps de jeu, à mon avis tu vas pas faire beaucoup mieux. Tu finis à genre 35 victoires donc possiblement encore lotery pick en 2025

 
Son pic ce sera quand des matchs comme hier apparaitront comme lambda pour lui, et oui ça va peut être arriver plus vite que prévu, sa progression est affolante sur les derniers mois.

 
C'est ma prédiction avec les progrès de Victor et comment l'équipe le suit de plus en plus, mais effectivement, on verra.
 
Je veux bien parier une bière.

Est-ce que c'est un pallier ou un pic?

 
J'ai mémoire d'un Kévin Love qui place un 31 pts - 31 rbs à l'époque des Wolves non ?

Je parie pas
Mais Phila l'a montré, c'est jamais impossible de tanker quand on le veut vraiment.  
Une blessure, un trade qui va bien en virant un titulaire contre un tour de draft, y a toujours moyen...  
De toute évidence l'an prochain San Antonio sera très loin de pouvoir jouer le titre. Vu la concurrence à l'ouest, est-ce que ça vaut le coup de chercher à améliorer l'équipe pour jouer la 10ème place (ce qui correspond à 40 victoires environ) ? Bof...  
Donc par exemple tu peux trader un mec comme Sochan ou Johnson contre un tour de draft 2025 en espérant choper un mec intéressant

 
 
c'est le sujetbdu moment chez les observateurs
et le concensus est que les spurs n'auront pas trop le choix car Wemby ne va pas tolerer une 2e annee de tanking. ca plus le fait que les grands ont des carrieres courtes en general. pertre un an si il est pret et qu'il n'a que 5 7 ans au top faut pas hésiter

tu peux contruire sans draft. tanker a mort pour des talents hypothetiques a 3 ans je crois que cest pas optimal dans leur cas

qu'ils prennent leur tour cette annee, un gros meneur a l'intersaison et go

J'ai mémoire d'un Kévin Love qui place un 31 pts - 31 rbs à l'époque des Wolves non ? [/quotemsg]

En 2008 Love a effectivement collé un 31-31.

C'était le dernier à avoir mis 31 rebond avant cette nuit.

Le point le plus important pour un éventuel trade de Trae Young, c'est les picks de draft des Spurs.
Les Spurs ont les picks 2025 et 2027 non protégés des Hawks , et un swap possible en 2026. Le trade de Dejounte Murray était un coup de maître .
Donc les Hawks sont coincés en fait et ne peuvent même pas se permettre de tout reconstruire pour tanker ces 4/5 prochaines années.
Sauf... s'ils envoient Trae Young aux Spurs .
 
Et c'est vrai que Victor est peut-être prêt plus vite que prévu mais je les vois mal faire ce trade quand-même. Ils ne lâcheront pas Vassell ou Sochan et je vois mal Atlanta se contenter de Keldon Johnson.

Pour Trae Young les Spurs vont avoir la concurrence des Lakers de ce que j'ai lu des essperts chomeurs de twitter.
 
Et niveau business $$$ c'est incomparable.

Point non négligeable, les spurs ont énormément de marge pour les salaires, c'est une des masses salariale les plus basse en ce moment. Ajoute à ça l'absence de fédéral tax au Texas, ça peu faire la diff au moment des signatures

de quoi signer Lebron pour accompagner les jeunes 2 ans

 
Tsss, homme de peu de foi.

Parce que si Victor performe et que les joueurs autour progresse, tu vas plafonner la progression et l'expérience des jeunes en tankant, tout en frustrant Wemby qui mentalement va vraiment souffrir de galérer plusieurs saisons à un niveau médiocre.

Les Sixers il faut quand même modérer leur succès. Ils ont vraiment été à fond là dedans pendant des années et jusqu'à ce qu'Embiid soit en bonne santé et performe réellement, ils ont poussé le truc massivement et ont au final cramé pas mal de super picks pour en arriver à principalement avoir 1 super joueur (Embiid).

Les Spurs sont dans une situation différentes, ils ont déjà drafté la perle rare, donc il faut construire autour, pas juste trasher saison après saison pour collecter les picks je pense. Parce que le joueur ne va pas progresser autant en tankant pendant des années.

Pour rappelle les drafts des Sixers :
- Nerlens Noel
- Michael Carter-Williams
- Joel Embiid
- Dario Saric (contre Elfrid Payton)
- Jeremi Grant
- Jahlil Okafor
- Ben Simmons
- Markelle Fultz

Derrière, ils ont donc juste gardé Embiid qui a été leur perle, ils ont récupéré Harden pour Ben Simmons, ce qui n'a pas vraiment fonctionné et ils ont eu Jimmy Butler dans un trade qui n'a pas concerné les joueurs au dessus à part Saric.

Et ils ont viré Butler pour Ben Simmons, choix catastrophique quand on voit que les Sixers n'ont jamais été aussi fort qu'avec Butler et Embiid.

Pour moi "The Process" c'est 5 années de confiture à des cochons pour finalement se limiter à Embiid.

Après les Spurs sont meilleurs pour drafter les bons chevaux aussi, mais il ne faudrait pas gâcher le talent et la winning mentality de Wemby en passant 3-4 années médiocres quoi, maintenant qu'ils ont leur merveille.

Ah ben je suis tout à fait d'accord sur le constat et le nombre de picks foutus en l'air, mais il n'empêche que c'est faisable et donc refaisable.
Pour ce qui est de la capacité des spurs à bien drafter, je trouve que ça saute pas aux yeux depuis quelques années...
 

Ou alors Atlanta a plutôt dans l'idée de refourguer Dejonte Murray. Et si c'est ça, ils accepteraient peut-être plus facilement un K.Johnson.
Mais bon honnêtement Dejonte Murray c'est pas ouf. Trae Young j'aime pas mais faut reconnaitre que ça pourrait permettre de faire une équipe qui atteint les play-in, et ensuite qui donne envie à une 3ème star d'arriver à la free agency 2025.
 
Le mode accéléré idéal ça pourrait être :
- 2024 : un top5 à la draft qui a un gros potentiel + trade pour Trae Young + 1 ou 2 RP intéressants libres
- 2025 : un gros agent libre
 

 
En fait ce que je veux dire, c'est que s'ils ne draftent pas Embiid ou qu'Embiid ne sort jamais de ses blessures en début de carrière, ils finissent comme des cons sur un échec en fait je pense.

 
J'ai regardé un peu ta liste:  
- 2013 : Noel et Carter-Williams : Noel c'est pas une cata mais il y avait Steven Adams, dommage. En pivot il y avait aussi Gobert ; Carter-Williams finit rookie de l'année et ils l'échangent ensuite contre 1 premier tour, vu la suite de sa carrière on peut dire que c'était super bien joué
- 2014 : Embiid, super choix
- 2015 : Jahlil Okafor, horrible choix. J'imagine qu'ils ont pris un pivot parce qu'ils avaient peur de la santé d'Embiid mais bon... Draft assez faible cela dit, y avait Booker mais sinon la majorité du top10 n'est déjà plus en NBA
- 2016 :  Ben Simmons ça reste un très bon choix
- 2017 : Markelle Fultz c'est un foirage mais bon c'est plus de la malchance qu'autre chose. Y avait quand même du Tatum, Fox et Donovan Mitchell sur cette draft
Même en 2018, ils prennent Mikal Bridges en 10ème mais ils l'échangent direct contre... Zhaire Smith
 
Donc oui effectivement, si y a pas Embiid c'est un fiasco. Mais d'un autre côté on peut se dire que s'ils avaient fait seulement 1 seul autre bon choix, en récupérant un Giannis (en 2013) ou un Donovan Mitchell ou autre, ils avaient une équipe de fou furieux qui est favori au titre pendant des années et des années. Donc je peux comprendre que certaines franchises soient tentées par ça.  
Même si je trouve que ça peut être fait moins mochement, comme OKC par exemple

 
Plus, tu vas les priver de leur première expérience de play off ratée, et il faut en rater avant d'être champion.

 
 
OKC a bien géré sa barque oui, ils ont eu un bon alignement. A côté de ça y'a les bilans des Cavs et des Lakers qui sont difficile à juger avec l'arrivée de Lebron qui chamboule tout.
 
Parce que les Cavs ils ont Irving qui est une pépite, mais à côté de ça ils ont eu pas mal de 1st picks pendant que Lebron était au Heat et ça ne marche pas des masses non plus. Il aurait fallu voir Wiggins mais comme Lebron arrive et qu'ils envoient tout pour faire venir Love, on ne saura jamais. Mais si Lebron ne revient pas, est-ce que le ratio choix de draft VS résultat est à la hauteur ?
 
Les Lakers c'était plus encourageant avec DLo, Randle, Ingram et Kuzma, mais on ne peut pas dire non plus que ça ait été foufou bien que ça s'annonçait prometteur. Leurs premières années ont aussi été gâchées par la fin de Kobe, derrière Lebron arrive et c'est le grand ménage à nouveau. Les joueurs performent bien dans leurs nouvelles équipes, donc peut-être c'était pas mal. Ils ont servi à récupérer une superstar surtout et là dessus c'est une succès en quelque sorte même si on n'est plus dans la reconstruction réellement et si Lebron a pesé lourd dans la balance en arrivant comme FA pour initier tout ça.
 
Donc oui OKC a eu du succès de cette manière, mais je ne vois pas trop d'autre franchise aussi successful avec cette stratégie. Les top contenders actuels (Celtics, Nuggets, Clippers, Heat, Bucks) ne sont pas passés par ce type de reconstruction. Les Wolves également bons actuellement (à confirmer en PO) ne sont pas trop passés non plus par le tanking pour avoir leur effectif actuel.

Un des principaux soucis amha c'est qu'à ce stade de la carrière de Wemby, il me semble compliqué de définir quels sont les profils complémentaires avec lui. Un bon meneur pour le servir ça peut sembler évident, mais d'un autre côté les joueurs dominants ont souvent le ballon en main, donc est-il nécessaire d'avoir un top meneur qui monopolise le ballon ? Jrue Holiday qui défend fort et profite des espaces à 3 points ça a très bien marché avec Giannis, ça me semble être un profil plus intéressant qu'un Trae Young par exemple.

La marge sous le cap, ça peut permettre également de récupérer des contrats pourris accompagnés d'assets intéressant

J'ai tellement l'impression que le five by five va devenir un événement normal avec Wemby. Qu'il en réalisera minimum deux par saison et doublera à lui seul le nombre d'occurrences dans l'histoire de la NBA.

 
C'est ce que disait Batum il y a peu, il disait que Wemby allait banaliser le 5 by 5 comme Westbrook a banalisé le triple double en son temps.

Yes, je pense qu'on va même commencer à guetter le 6x5, le 7x5, le quintuple double, ça parait encore impossible parce que bon 10 steals, même pour un spécialiste, c'est vraiment fou.

Mais on n'a jamais vu Trae Young avec un intérieur dominant, peut-être qu'il est capable de jouer autrement. Je milite pas spécialement pour sa venue, mais entre lui qui a 25 ans et Jrue Holiday qui en a 33, je sais qui je préfère mettre à côté de Victor .

Oui, le quíntuple double je n'y crois pas. Même sur une carrière entière.
Mais on n'est jamais à l'abri d'une bonne surprise !

Je suis assez d'accord avec ça. Quelqu'un dans le style de J. Murray par exemple.

Sinon Evan FOURNIER meilleur scoreur et meilleur +/- de Detroit hier. Bon ça veut pas dire grand chose mais au moins il joue et n'est pas ridicule, c'est toujours bon à prendre pour l'EDF.

150 points en un seul match?

Encore plus improbable que le quíntuple double

Edit : sauf au ASG

 
Ah bah apparemment il sait quand même encore jouer au basket et de performer un petit peu malgré tout ce temps sur le banc des Knicks  

Si ça peut le mettre en jambes et en confiance pour être au top de sa forme pour les JO c'est parfait
Edit : de toutes manières il aura juste à jeter le ballon en l'air en visant à peu près l'arceau et Wemby marquera

Le calcul est discutable, mais ça fait 110 points annulés si on considère que l'équipe d'en face aurait marqué le panier après le rebond.   [/quotemsg]
 
Tu m'etonnes que c'est discutable.
Pourquoi ce serait que des rebonds defensifs?

 
Niveau impots, le Texas c'est mieux

La taxe foncière est forte.

 
Tu veux vraiment comparer l'immo en Californie et l'immo au Texas?

Bordel...
Adolescent, mon rêve ultime, c'était de voir un match de NBA avec, évidemment, les Bulls et Michael Jordan sur le terrain.
Ça ne s'est jamais fait, tant pis, on y survit.
Puis après 1998, j'ai peu à peu perdu l'intérêt que j'avais pour la NBA. J'ai continué à suivre un peu le basket mais pas spécialement pour la NBA. J'étais plus ému par les campagnes de l'EdF (Sydney 2000 en argent ou quand on a tapé les Espagnols en... 2014 ? À l'Euro après avoir été menés de 14 points je crois). Même le passage de MJ aux Wizards ne m'avait pas plus ému que ça.

Mais la hype Wemby depuis un peu plus d'un an m'a bien embarqué ! Son passage aux Mets 92, la loterie pour la draft, la draft en elle-même, la pré-saison, les débuts convaincants sur le plan individuel (mais tristement pas du tout au rendez-vous sur le plan collectif), le duel avec Chet pour le ROTY, la montée en puissance depuis quelques semaines et les dizaines de highlights et stats de dingues qu'on a tous vus depuis novembre...

Bref, je crois que mon nouveau rêve de gosse c'est maintenant d'aller voir Wemby jouer à San Antonio

 
C'est con, c'était moins chère l'an dernier