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Auteur Sujet :

ATP – WTA : Madrid

n°58858517
wilek
Empereur d'orient à mi-temps
Posté le 19-02-2020 à 13:46:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

musacorp a écrit :

Ca commence à user la molette, avant y'avait que peon maintenant y'a les quadruples posts du multi.  [:musacorp:7]


 
Le multi de qui d’ailleurs ? Suis curieux.

mood
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Posté le 19-02-2020 à 13:46:33  profilanswer
 

n°58858519
sephii
Posté le 19-02-2020 à 13:46:49  profilanswer
 

peon22 a écrit :


Djokovic joue nettement plus de top10 mais on peut l'expliquer par le fait que Federer et Nadal jouent davantage de tournoi de campagne style ATP250 et ATP500. On peut supposer qu'ils jouent peu de top 10 dans ces catégories.
 
Si on regarde le palmarès du big4 en ATP 250 et ATP500 :
Federer : 24 ATP500 et 25 ATP250
Nadal : 20 ATP500 et 9 ATP250
Djokovic : 13 ATP500 et 9 ATP250
Murray : 9 ATP500 et 17 ATP250
Del Potro : 9 ATP500 et 11 ATP250


 
Ou que les top10 perdent defois plus tôt dans les tournois avant de jouer Federer ou Nadal ou hasard du tableau.
 
Bref on peut rien en tirer

n°58858619
SenorPollo
Posté le 19-02-2020 à 13:55:58  profilanswer
 

360perfect a écrit :


Les chiffres au dessus sont du %, evidemment que Fed a + de matchs contre des top 10 puisqu'il a 6 ans de plus.


 
Tu aimes bien faire parler les chiffres comme ça t'arrange :D

n°58858678
StanzeFlas​che
Posté le 19-02-2020 à 14:02:08  profilanswer
 

Nadal est spécialiste de tb, or la surface majoritaire sur le circuit c'est le dur. Donc le classement ATP favorise les joueurs de dur, c'est mathématique. A RG, Nadal joue des joueurs moins bien classés mais très bons sur tb.  
Pareil pour Fed sur gazon. Quoique la différence entre le gazon et le dur est moins forte.  
Djokovic est avant tout un spécialiste de dur. Il est donc logique qu'il se tape plus de joueurs mieux classés quand il joue.  
Après, c'est vrai aussi qu'il joue moins de 250 et de 500. Il se réserve pour les tournois qui rapportent le plus de points et d'argent. Même les M1000, c'est plus sa priorité aujourd'hui, sauf pour asseoir sa place de n°1.  
Tandis que Nadal a besoin de jouer des tournois de préparation pour monter en puissance et se rassurer. Et Federer qui ne gagne plus de GC ni de M1000 a besoin de gagner des 500 pour se maintenir au classement.

n°58858764
panchopa
le lama de Lima
Posté le 19-02-2020 à 14:11:44  profilanswer
 

360perfect a écrit :


Djoko est au circuit ATP ce que M Bison etait au jeu Street fighter : le challenge ultime. Le boss.


Qui t'invite ?


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°58858845
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-02-2020 à 14:20:11  profilanswer
 

360perfect a écrit :


Djoko est au circuit ATP ce que M Bison etait au jeu Street fighter : le challenge ultime. Le boss.


Pas pour le moment.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°58858856
360perfect
Posté le 19-02-2020 à 14:21:12  profilanswer
 

musacorp a écrit :

Ca commence à user la molette, avant y'avait que peon maintenant y'a les quadruples posts du multi.  [:musacorp:7]


 
 :non: compte original.
 
Hello @ tous  [:360perfect]

n°58858857
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-02-2020 à 14:21:12  profilanswer
 

sephii a écrit :


 
Ou que les top10 perdent defois plus tôt dans les tournois avant de jouer Federer ou Nadal ou hasard du tableau.
 
Bref on peut rien en tirer


On en tire que Djoko fait moins de petits tournois. C'est vrai, c'est statistique. Et c'est absolument tout ce qu'il y a à dire sur ce chiffre.


---------------
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n°58858860
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 19-02-2020 à 14:21:13  profilanswer
 

Les ATP500 c'est pas du tout important pour Federer.
C'est juste qu'il a remporté énormément de titres à Halle et Bale.
En dehors de ça il en joue très peu, je sais même pas s'il en joue un seul autre maintenant


---------------
Lu et approuvé.
n°58858874
wilek
Empereur d'orient à mi-temps
Posté le 19-02-2020 à 14:22:22  profilanswer
 

360perfect a écrit :


 
 :non: compte original.
 
Hello @ tous  [:360perfect]


 
Compte original et tu sais que Htan = Nath67
Fous toi de notre gueule.

mood
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Posté le 19-02-2020 à 14:22:22  profilanswer
 

n°58858879
360perfect
Posté le 19-02-2020 à 14:23:13  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Les ATP500 c'est pas du tout important pour Federer.
C'est juste qu'il a remporté énormément de titres à Halle et Bale.
En dehors de ça il en joue très peu, je sais même pas s'il en joue un seul autre maintenant


Dubai, bref il en joue normalement 3 par an (il y a 2 ans il remplace Dubai par Rotterdam). Djoko n'en joue que 2 je pense, Pekin et ?...  Ah ben en fait Djoko ne joue qu'1 ATP 500 par an  :ouch:  
 
Nadal joue Barcelone, Pekin, Acapuclo parfois.

n°58858886
360perfect
Posté le 19-02-2020 à 14:23:42  profilanswer
 

wilek a écrit :


 
Compte original et tu sais que Htan = Nath67
Fous toi de notre gueule.


Je viens du forum classim, je ne pensais pas la retrouver ici  :cry:

n°58858888
panchopa
le lama de Lima
Posté le 19-02-2020 à 14:23:45  profilanswer
 

360perfect a écrit :

 

:non: compte original.

 

Hello @ tous [:360perfect]


Arrivé le 1er février, se fait déjà remarquer en étant casse-couilles, moué.


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°58858899
360perfect
Posté le 19-02-2020 à 14:24:37  profilanswer
 

Djoko va continuer a aller a Tokyo je pense vu la polemique apres ses propos sur la pullution chinoise :D

n°58858905
360perfect
Posté le 19-02-2020 à 14:25:04  profilanswer
 

panchopa a écrit :


Arrivé le 1er février, se fait déjà remarquer en étant casse-couilles, moué.


Hello bro  [:360perfect:7]

n°58858911
wilek
Empereur d'orient à mi-temps
Posté le 19-02-2020 à 14:25:46  profilanswer
 

360perfect a écrit :


Je viens du forum classim, je ne pensais pas la retrouver ici  :cry:


 
On en a déjà banni quelques uns qui venaient de là bas alors un conseil, fais un peu profil bas.

n°58858912
nounou_hfr
Posté le 19-02-2020 à 14:25:47  profilanswer
 

StanzeFlasche a écrit :

Nadal est spécialiste de tb, or la surface majoritaire sur le circuit c'est le dur. Donc le classement ATP favorise les joueurs de dur, c'est mathématique. A RG, Nadal joue des joueurs moins bien classés mais très bons sur tb.  
Pareil pour Fed sur gazon. Quoique la différence entre le gazon et le dur est moins forte.  
Djokovic est avant tout un spécialiste de dur. Il est donc logique qu'il se tape plus de joueurs mieux classés quand il joue.  
Après, c'est vrai aussi qu'il joue moins de 250 et de 500. Il se réserve pour les tournois qui rapportent le plus de points et d'argent. Même les M1000, c'est plus sa priorité aujourd'hui, sauf pour asseoir sa place de n°1.  
Tandis que Nadal a besoin de jouer des tournois de préparation pour monter en puissance et se rassurer. Et Federer qui ne gagne plus de GC ni de M1000 a besoin de gagner des 500 pour se maintenir au classement.


 
D'ailleurs, j'étais assez étonné de cette affirmation sur le Djoko qui joue pas de 500/250 et il est vrai que ça se prouve. Je suis allé voir sur son site  [:froghettosky62:1]  
Et dans son calendrier, hormis en 2017 où il a eu besoin de se relancer et donc de faire des 250 (Eastbourne par exemple), il ne joue que très peu ces tournois depuis au moins 2011 : China Open et Dubai en 500, parfois le Queens, et seulement Doha en 250 pendant plusieurs saisons.
 
Et même si je ne le supporte pas, je trouve que c'est lui le joueur qui m'a le plus impressionné sur une saison en prenant la concurrence en jeu. La saison 2006 ou 2007 de Federer est incroyable avec seulement 5-6 défaites, dont des BDM sur au moins 3 des matchs mais le niveau de la concurrence n'était pas le même que Djoko 2015-16 je trouve.

n°58858920
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-02-2020 à 14:26:48  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Les ATP500 c'est pas du tout important pour Federer.
C'est juste qu'il a remporté énormément de titres à Halle et Bale.
En dehors de ça il en joue très peu, je sais même pas s'il en joue un seul autre maintenant


Bah rien que la différence de victoire en 250, ça explique la différence de % entre les 2. Mais cette stat, elle est intéressante à analyser pour les non big4. Par exemple Del Potro est au-dessus de Murray, et Ferrer est loin derrière des mecs avec un palmarès proche (Berdych, Tsonga). Ca ferait de lui un vautour.


---------------
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n°58858922
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-02-2020 à 14:27:12  profilanswer
 

360perfect a écrit :


Je viens du forum classim, je ne pensais pas la retrouver ici  :cry:


Et comment sais-tu que htan est la Nat67 de classim ? T'es qui sur Classim ?


Message édité par Grumms le 19-02-2020 à 14:27:33

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n°58858936
SenorPollo
Posté le 19-02-2020 à 14:28:53  profilanswer
 

Osef, passez à autre chose.

n°58858940
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 19-02-2020 à 14:29:24  profilanswer
 

360perfect a écrit :


 Djoko n'en joue que 2 je pense, Pekin et ?... Ah ben en fait Djoko ne joue qu'1 ATP 500 par an :ouch:

 

Nadal joue Barcelone, Pekin, Acapuclo parfois.


Ça dépend des années, notamment de son parcours à RG.
En 2018 par exemple il a joué Barcelone et le Queens


---------------
Lu et approuvé.
n°58858944
360perfect
Posté le 19-02-2020 à 14:29:47  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Bah rien que la différence de victoire en 250, ça explique la différence de % entre les 2. Mais cette stat, elle est intéressante à analyser pour les non big4. Par exemple Del Potro est au-dessus de Murray, et Ferrer est loin derrière des mecs avec un palmarès proche (Berdych, Tsonga). Ca ferait de lui un vautour.


Ferrer que j'adorais jouait beaucoup de 250 c'est vrai, puis meme des 500 assez faibles (genre quand il jouait Almagro en finale de Rio).  
 
Mais pour Del Potro je maintiens que c'est lié au fait qu'il se blesse et revient souvent non tete de série, et s'il bat au 1er ou 2e tour un top 10, il enchaine en général assez loin dans le tournoi.

n°58858947
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 19-02-2020 à 14:29:59  profilanswer
 

wilek a écrit :

 

On en a déjà banni quelques uns qui venaient de là bas alors un conseil, fais un peu profil bas.


 [:delarue3]


---------------
Lu et approuvé.
n°58858972
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-02-2020 à 14:31:31  profilanswer
 

nounou_hfr a écrit :


 
D'ailleurs, j'étais assez étonné de cette affirmation sur le Djoko qui joue pas de 500/250 et il est vrai que ça se prouve. Je suis allé voir sur son site  [:froghettosky62:1]  
Et dans son calendrier, hormis en 2017 où il a eu besoin de se relancer et donc de faire des 250 (Eastbourne par exemple), il ne joue que très peu ces tournois depuis au moins 2011 : China Open et Dubai en 500, parfois le Queens, et seulement Doha en 250 pendant plusieurs saisons.
 
Et même si je ne le supporte pas, je trouve que c'est lui le joueur qui m'a le plus impressionné sur une saison en prenant la concurrence en jeu. La saison 2006 ou 2007 de Federer est incroyable avec seulement 5-6 défaites, dont des BDM sur au moins 3 des matchs mais le niveau de la concurrence n'était pas le même que Djoko 2015-16 je trouve.


La concurrence 2015 si forte que son opposant en finale de GC c'est Federer quasiment à chaque fois ?


---------------
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n°58858976
360perfect
Posté le 19-02-2020 à 14:31:45  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ça dépend des années, notamment de son parcours à RG.
En 2018 par exemple il a joué Barcelone et le Queens


Exact j'avais totalement zappé, il se ramasse contre Klizan au premier tour, puis perd contre CIlic en finale. Je viens de regarder et il jouait Dubai aussi parfois, mais normalement 2 maxi par an sur une saison remplie d'au moins 2 titres du GC  [:360perfect:1]

n°58859028
Naxos
\o/
Posté le 19-02-2020 à 14:37:02  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

Osef, passez à autre chose.


Mais ouais, cracotte et on passe à autre chose :o


---------------
[Folio Photos]
n°58859061
nounou_hfr
Posté le 19-02-2020 à 14:39:26  profilanswer
 

Grumms a écrit :


La concurrence 2015 si forte que son opposant en finale de GC c'est Federer quasiment à chaque fois ?


 
Quoi de mieux que Federer en finale de GC comme concurrent sérieux ? J'ai beau adorer Federer et détester le jeu de Djokovic, je peux quand même considérer que Djokovic a affronté durant cette période faste une concurrence plus forte que cette de Federer avant l'émergence de Nadal ?

n°58859130
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-02-2020 à 14:45:34  profilanswer
 

nounou_hfr a écrit :


 
Quoi de mieux que Federer en finale de GC comme concurrent sérieux ? J'ai beau adorer Federer et détester le jeu de Djokovic, je peux quand même considérer que Djokovic a affronté durant cette période faste une concurrence plus forte que cette de Federer avant l'émergence de Nadal ?


Si la seulle différence entre l'ère Federer et l'ère Djoko c'est Federer, bah merde, Federer pouvait pas s'affronter lui-même. Et Federer a affronté du beau monde que n'a pas eu à affronter Djoko : Nalbandian, Ljubicic, Hewitt, Safin, Sampras, Agassi,... Et Fed a 6 ans de plus que Djoko. En 2015, Fed a 34 ans. A l'époque de Fed, y a plus personne de 34 ans à affronter.
 
Et donc la longévité exceptionnelle de Fed sert de faire valoir à Djoko ? Je trouve ça aberrant. Fed donnerait du crédit à Djoko par le fait qu'il prolonge une carrière de dingue ?


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°58859162
peon22
10 AO 3 RG 7 W 4 USO 7 WTF
Posté le 19-02-2020 à 14:48:06  profilanswer
 

La saison de 2015 est pour moi la plus belle de l'histoire, les stats de Djokovic sont assez hallucinantes.
 
Federer fait presque aussi bien en 2006 (ou 2007) en tournois gagnés et ratio V/D mais une stat les différence, les victoires / défaites contre des top10 :
Djokovic 31 - 5  
Federer 19 - 5


Message édité par peon22 le 19-02-2020 à 14:50:29

---------------
« The one who doesn’t fall never stands up, It happened that people made me an idol. But everybody loses. I’m just a human being. And if it’s God’s will next fight, I’ll win » Fedor Emelianenko.
n°58859353
nounou_hfr
Posté le 19-02-2020 à 15:01:03  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Si la seulle différence entre l'ère Federer et l'ère Djoko c'est Federer, bah merde, Federer pouvait pas s'affronter lui-même. Et Federer a affronté du beau monde que n'a pas eu à affronter Djoko : Nalbandian, Ljubicic, Hewitt, Safin, Sampras, Agassi,... Et Fed a 6 ans de plus que Djoko. En 2015, Fed a 34 ans. A l'époque de Fed, y a plus personne de 34 ans à affronter.
 
Et donc la longévité exceptionnelle de Fed sert de faire valoir à Djoko ? Je trouve ça aberrant. Fed donnerait du crédit à Djoko par le fait qu'il prolonge une carrière de dingue ?


 
Dans la période 2015-16, Djokovic a aussi eu a affronté des monstres tels que Wawrinke qui a plus de GC que Nalbandian, Ljubicic, Safin. Sampras ne jouait plus en 2006 et Agassi était dans l'une de ses deux dernières saisons.
Il a aussi affronté Nadal (certes une période de moins bien pour lui), Murray en ascension constante, Cilic, etc.
 
Federer ça joue contre lui d'être encore là à son âge et d'embellir le palmarès de Djokovic, pour moi c'est comme ça.
Je préfère la carrière de Federer de loin, mais Djokovic est pour moi le joueur qui m'a le plus impressionné sur une période donnée 2015-16. J'en viens même à me dire qu'heureusement que Wawrinka a sorti le tournoi ultime à RG 2015.

n°58859446
-Jany-
Posté le 19-02-2020 à 15:09:34  profilanswer
 

360perfect a écrit :


Exact j'avais totalement zappé, il se ramasse contre Klizan au premier tour, puis perd contre CIlic en finale. Je viens de regarder et il jouait Dubai aussi parfois, mais normalement 2 maxi par an sur une saison remplie d'au moins 2 titres du GC  [:360perfect:1]


En 2018, il joue Barcelone et le Queen's car il est en total manque de rythme à son retour de blessure mais c'est pas la norme. Cette année il fait son retour à Dubaï pour garder le rythme avec les deux M1000 où il y fait pas grand chose depuis 2-3 et surtout parce que son objectif est de sécuriser la place de numéro 1 pour battre le record de semaines de Federer.

n°58859490
peon22
10 AO 3 RG 7 W 4 USO 7 WTF
Posté le 19-02-2020 à 15:12:29  profilanswer
 

Si Djokovic fait l'ATP500 de Dubai c'est pour son duel à distance avec Nadal au classement  :jap:

 

Si Nadal gagne Acapulco, Djokovic doit au moins faire 1/2 à Dubai pour rester n°1

Message cité 1 fois
Message édité par peon22 le 19-02-2020 à 15:12:44

---------------
« The one who doesn’t fall never stands up, It happened that people made me an idol. But everybody loses. I’m just a human being. And if it’s God’s will next fight, I’ll win » Fedor Emelianenko.
n°58859521
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 19-02-2020 à 15:15:55  profilanswer
 

Perso je trouve que la plus belle saison de Djoko est la 2011.
C'est l'année où il gagne absolument tous ses matchs jusqu'à RG et ce match magnifique contre Federer. Des titres qu'il a jamais eu avant (Miami, Madrid, Wimbledon...) alors qu'il y avait une concurrence plus forte qu'en 2015 je trouve (hormis Wawrinka)


---------------
Lu et approuvé.
n°58859566
nounou_hfr
Posté le 19-02-2020 à 15:20:29  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Perso je trouve que la plus belle saison de Djoko est la 2011.
C'est l'année où il gagne absolument tous ses matchs jusqu'à RG et ce match magnifique contre Federer. Des titres qu'il a jamais eu avant (Miami, Madrid, Wimbledon...) alors qu'il y avait une concurrence plus forte qu'en 2015 je trouve (hormis Wawrinka)


 
J'ai hésité avec, mais j'avoue que c'est une année où j'ai moins suivi le tennis, donc moins de souvenirs marquants. Hormis le  [:triple porc] et le parcours de Tsonga à Wimbledon.

n°58859620
Naxos
\o/
Posté le 19-02-2020 à 15:25:24  profilanswer
 

peon22 a écrit :

Si Djokovic fait l'ATP500 de Dubai c'est pour son duel à distance avec Nadal au classement  :jap:  
 
Si Nadal gagne Acapulco, Djokovic doit au moins faire 1/2 à Dubai pour rester n°1


Ce serait étonnant qu'il n'y arrive pas


---------------
[Folio Photos]
n°58859711
360perfect
Posté le 19-02-2020 à 15:33:52  profilanswer
 

-Jany- a écrit :


En 2018, il joue Barcelone et le Queen's car il est en total manque de rythme à son retour de blessure mais c'est pas la norme. Cette année il fait son retour à Dubaï pour garder le rythme avec les deux M1000 où il y fait pas grand chose depuis 2-3 et surtout parce que son objectif est de sécuriser la place de numéro 1 pour battre le record de semaines de Federer.


Oui on est d'accord, il va meme jouer Eastbourne  :whistle:  enfin l'annee precedente (joli son des mouettes  :lol:  https://youtu.be/UZNzI-wV9kg?t=17 )
 

La Monne a écrit :

Perso je trouve que la plus belle saison de Djoko est la 2011.
C'est l'année où il gagne absolument tous ses matchs jusqu'à RG et ce match magnifique contre Federer. Des titres qu'il a jamais eu avant (Miami, Madrid, Wimbledon...) alors qu'il y avait une concurrence plus forte qu'en 2015 je trouve (hormis Wawrinka)


Saison stratospherique, dommage qu'apres l'US Open il est totalement cramé, perd contre Nishikori (une bulle), Ferrer et Tipsa. Cette année la concurrence était rude, Soderling encore la le premier semestre, Del Potro, Tsonga etc.

n°58859965
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 19-02-2020 à 15:58:15  profilanswer
 

Herbert/Kukushkin à Marseille 7/6 6/4.  [:sonatearctique:6]

n°58860041
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-02-2020 à 16:05:24  profilanswer
 

nounou_hfr a écrit :


 
Federer ça joue contre lui d'être encore là à son âge et d'embellir le palmarès de Djokovic, pour moi c'est comme ça.
Je préfère la carrière de Federer de loin, mais Djokovic est pour moi le joueur qui m'a le plus impressionné sur une période donnée 2015-16. J'en viens même à me dire qu'heureusement que Wawrinka a sorti le tournoi ultime à RG 2015.


C'est ce raisonnement que je trouve pas logique. Federer c'est toujours la seule vraie concurrence de Djoko et Nadal, sans Federer, c'est vide autour d'eux, y a plus qu'un seul autre vainqueur de GC en activité, Wawrinka (Cilic, Murray et Del  Potro sont fini). C'est pas mieux que la période de Fed pré Djokovic.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°58861666
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 19-02-2020 à 18:47:52  profilanswer
 

Auger Aliassime/Travaglia à Marseille 6/7 7/6 6/3. Le Canadien était mené 6/4 au 2e TB.

n°58861685
Requiem
Posté le 19-02-2020 à 18:50:54  profilanswer
 

360perfect c'est le molignak version Djokovic [:massys]

n°58861863
-Jany-
Posté le 19-02-2020 à 19:15:39  profilanswer
 
mood
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Posté le   profilanswer
 

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