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Auteur Sujet :

ATP – WTA : Rome

n°63998420
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 13-09-2021 à 12:40:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

matthew027 a écrit :

Et puis je me dis que finalement il aurait peut être été préférable pour Djoko de perdre RG. Il n'aurait pas eu à subir la pression autour de ce golden slam doré que tout le monde lui a mis.


En quoi ça aurait été préférable?
Au mieux, après avoir perdu à RG, il aurait pu gagner... 3 titres en GC cette année, donc la même chose.
OK éventuellement pour les JO, mais je ne pense pas que le résultat de RG y aurait changé grand chose.

mood
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Posté le 13-09-2021 à 12:40:48  profilanswer
 

n°63998510
Lesluckys
GOAT - Greatest Of All Times
Posté le 13-09-2021 à 12:52:49  profilanswer
 

Les fans de Federer et Nadal la nuit du 12 au 13 septembre
(Source : Fédération Française de la Lose)
https://pbs.twimg.com/media/E_Hok9nWYAYRWmK?format=jpg&name=900x900

 

:lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Lesluckys le 13-09-2021 à 12:53:07
n°63998530
Requiem
Posté le 13-09-2021 à 12:55:48  profilanswer
 
n°63998562
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 13-09-2021 à 13:00:41  profilanswer
 

Quant au GC calendaire : les différences entre surfaces (avec les spécialistes qui en découlent) et le statut autrefois peu prestigieux de l'AO (sauté par beaucoup de joueurs) l'ont longtemps rendu chimérique.

 

Mais je ne sais pas s'il faudra encore attendre des décennies pour qu'il y ait une nouvelle tentative, ou si ça se répétera davantage dans le futur. Avec l'homogénéisation des surfaces, davantage de joueurs auront un profil compatible. Mais ça voudra aussi dire plus de concurrence (également avec les carrières qui s'allongent).

 

Au fond, c'est surtout la présence des deux autres membres du Big 3 qui a empêché Federer, Nadal et Djokovic de le tenter plus tôt (Wawrinka aussi certes... :whistle: ). Mais il pourrait "suffire" d'avoir un joueur dominant pour que ça passe.
Mais c'est peut-être aussi parce qu'ils étaient trois et se sont incités à sans-cesse progresser qu'ils ont à ce point dominé le reste du circuit.

n°63998569
Lesluckys
GOAT - Greatest Of All Times
Posté le 13-09-2021 à 13:02:17  profilanswer
 

Bon on attend toujours le message de félicitations de Federer et Nadal [:afrojojo]

n°63998627
Requiem
Posté le 13-09-2021 à 13:08:24  profilanswer
 

Lesluckys a écrit :

Bon on attend toujours le message de félicitations de Federer et Nadal [:afrojojo]


 
Pour Medvedev ça serait bien quand même :D

n°63998638
Lesluckys
GOAT - Greatest Of All Times
Posté le 13-09-2021 à 13:10:09  profilanswer
 

Peon, (ou autre fan de djoko) : qu'est-ce que tu as pensé du public hier ?
Je pose la question car Djokoach par exemple dit que c'était un "public de merde" qui l'a pas soutenu durant toute sa domination et se réveille juste en finale ?

 

ça m'a étonné, j'aurais pensé qu'en tant que fan de djoko, on se réjouisse que le public change enfin de camp (au moins le temps d'un match [:transparency])

Message cité 2 fois
Message édité par Lesluckys le 13-09-2021 à 13:12:25
n°63998644
Lesluckys
GOAT - Greatest Of All Times
Posté le 13-09-2021 à 13:10:48  profilanswer
 

Argument entendu à l'instant :  
 
"Novak a au moins réalisé le grand chelem pas calendaire mais il a fait les 4 de suite, ce que Fedal ne fera jamais"  
 
 [:lafroussedanstonfrog:2]

n°63998665
nakata
frog game
Posté le 13-09-2021 à 13:13:30  profilanswer
 

Lesluckys a écrit :

Argument entendu à l'instant :  
 
"Novak a au moins réalisé le grand chelem pas calendaire mais il a fait les 4 de suite, ce que Fedal ne fera jamais"  
 
 [:lafroussedanstonfrog:2]


Moi j'ai toujours été d'accord que sur deux ans ça compte pas, mais sur ce topic on m'avait soutenu l'inverse. Avec Djoko ça marche pas ? :o

n°63998683
Ayuget
R.oger
Posté le 13-09-2021 à 13:16:05  profilanswer
 

Lesluckys a écrit :

Argument entendu à l'instant :

 

"Novak a au moins réalisé le grand chelem pas calendaire mais il a fait les 4 de suite, ce que Fedal ne fera jamais"

 

[:lafroussedanstonfrog:2]


C'est pas faux en même temps. Ça reste un exploit incroyable.

mood
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Posté le 13-09-2021 à 13:16:05  profilanswer
 

n°63998684
Grumms
Aimé de tous
Posté le 13-09-2021 à 13:16:16  profilanswer
 

Lesluckys a écrit :

Argument entendu à l'instant :

 

"Novak a au moins réalisé le grand chelem pas calendaire mais il a fait les 4 de suite, ce que Fedal ne fera jamais"

 

[:lafroussedanstonfrog:2]


Bah c'est vrai.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°63998691
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 13-09-2021 à 13:17:11  profilanswer
 

Lesluckys a écrit :

Peon, (ou autre fan de djoko) : qu'est-ce que tu as pensé du public hier ?  
Je pose la question car Djokoach par exemple dit que c'était un "public de merde" qui l'a pas soutenu durant toute sa domination et se réveille juste en finale ?  
 
ça m'a étonné, j'aurais pensé qu'en tant que fan de djoko, on se réjouisse que le public change enfin de camp (au moins le temps d'un match [:transparency])


On peut pas dire que le public ait soutenu Djoko pendant la finale. Ils l'ont soutenu à fond à partir du moment où il était breaké dans le dernier set et au bord du gouffre... Et c'est avant tout parce qu'ils voulaient pas que le match s'arrête si vite


---------------
Lu et approuvé.
n°63998708
Naxos
\o/
Posté le 13-09-2021 à 13:18:58  profilanswer
 

La Monne a écrit :


On peut pas dire que le public ait soutenu Djoko pendant la finale. Ils l'ont soutenu à fond à partir du moment où il était breaké dans le dernier set et au bord du gouffre... Et c'est avant tout parce qu'ils voulaient pas que le match s'arrête si vite


C'est toujours le cas, sauf avec Federer et Nadal :o


---------------
[Folio Photos]
n°63998721
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 13-09-2021 à 13:20:52  profilanswer
 

Avec Benoit Paire aussi, parce qu'il balance les matchs tellement vite que le public a pas le temps de se rendre compte que ça va se terminer :o


---------------
Lu et approuvé.
n°63998745
Le Correct​eur
Posté le 13-09-2021 à 13:23:52  profilanswer
 

Lesluckys a écrit :

Argument entendu à l'instant :  
 
"Novak a au moins réalisé le grand chelem pas calendaire mais il a fait les 4 de suite, ce que Fedal ne fera jamais"  
 
 [:lafroussedanstonfrog:2]


Qu'est ce qui est faux là-dedans?

n°63998749
airy
Posté le 13-09-2021 à 13:24:19  profilanswer
 

La Monne a écrit :


On peut pas dire que le public ait soutenu Djoko pendant la finale. Ils l'ont soutenu à fond à partir du moment où il était breaké dans le dernier set et au bord du gouffre... Et c'est avant tout parce qu'ils voulaient pas que le match s'arrête si vite


 
Ils l'ont soutenu bien avant, à partir du break du 2ème set je dirais.


---------------
Euh... faut pas acheter les... les habits qui sont fabriqués par des gosses dans les usines euh... du Bangladesh qui s'écroulent et qui prennent feu, parce que... les coutures tiennent pas !
n°63998762
Le Correct​eur
Posté le 13-09-2021 à 13:25:49  profilanswer
 

airy a écrit :


 
Ils l'ont soutenu bien avant, à partir du break du 2ème set je dirais.


Dès le début du match, je trouve qu'ils ont été du côté de Djoko.
 
Sans doute pas parce que c'était Djoko mais pour assister à un truc historique

n°63998763
Lesluckys
GOAT - Greatest Of All Times
Posté le 13-09-2021 à 13:25:49  profilanswer
 

La Monne a écrit :


On peut pas dire que le public ait soutenu Djoko pendant la finale. Ils l'ont soutenu à fond à partir du moment où il était breaké dans le dernier set et au bord du gouffre... Et c'est avant tout parce qu'ils voulaient pas que le match s'arrête si vite


Euh dès le premier point du match le public s’enthousiasmait de la balle trop longue de daniil
 
Il s’est juste sur-excité dans le dernier set


Message édité par Lesluckys le 13-09-2021 à 13:27:14
n°63998770
guigr
Posté le 13-09-2021 à 13:26:28  profilanswer
 

nakata a écrit :


Moi j'ai toujours été d'accord que sur deux ans ça compte pas, mais sur ce topic on m'avait soutenu l'inverse. Avec Djoko ça marche pas ? :o


Je trouve que ça compte 90% autant que le calendaire.
 
Après plus Djoko en fait et moins ça compte  :o

n°63998780
Lesluckys
GOAT - Greatest Of All Times
Posté le 13-09-2021 à 13:28:21  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Avec Benoit Paire aussi, parce qu'il balance les matchs tellement vite que le public a pas le temps de se rendre compte que ça va se terminer :o


:lol:

n°63998785
airy
Posté le 13-09-2021 à 13:29:06  profilanswer
 

Lesluckys a écrit :

Argument entendu à l'instant :  
 
"Novak a au moins réalisé le grand chelem pas calendaire mais il a fait les 4 de suite, ce que Fedal ne fera jamais"  
 
 [:lafroussedanstonfrog:2]


Ce qui est juste monstrueux et quasi inimaginable dans les années 80-2000... Le seul truc qui minimise un peu le prestige de cette perf est que les surfaces de GC sont plus uniformisées de nos jours.


---------------
Euh... faut pas acheter les... les habits qui sont fabriqués par des gosses dans les usines euh... du Bangladesh qui s'écroulent et qui prennent feu, parce que... les coutures tiennent pas !
n°63998800
Lesluckys
GOAT - Greatest Of All Times
Posté le 13-09-2021 à 13:31:21  profilanswer
 

airy a écrit :


Ce qui est juste monstrueux et quasi inimaginable dans les années 80-2000... Le seul truc qui minimise un peu le prestige de cette perf est que les surfaces de GC sont plus uniformisées de nos jours.


Du coup pourquoi se mettre la pression sur le GC calendaire :o ?

n°63998811
Lesluckys
GOAT - Greatest Of All Times
Posté le 13-09-2021 à 13:33:01  profilanswer
 

Pensez-vous que Djoko aurait gagné l’USO s’il ne s’était pas engagé sur les JO ?  
 
Vous avez 4 heures  [:cerveau dr]

n°63998829
Matmoutong
J'ai trop mangé au réveillon
Posté le 13-09-2021 à 13:35:10  profilanswer
 

peon22 a écrit :


Je n'ai pas regardé un match de cet USO, juste des HL  :jap:  honnêtement je n'étais pas super confiant, il se passe souvent des choses sur GC, Federer qui perd le grand chelem contre DLP en 2009, Serena pareil il y a quelques années ... bref HFR est content, Djoko a perdu  :o  
 
J'ai vu le résultat et quelques analyses ce matin, Djokovic a globalement mal joué, des fautes inhabituelles, un peu crispé par l'enjeu, il a eu un tirage difficile avec Berretteni en 1/4 et surtout Zverev en 1/2 peut-être il manquait un peu de fraîcheur contrairement à Medvedev qui a eu un tableau en carton. Le russe est très fort sur dur il sert comme Raonic et défend comme Simon, je le vois devenir n°1 mondial en 2022 et gagner plusieurs GC.
 
Après ce n'est pas la première fois que Djokovic rate une finale de GC, il déjoue en finale de Wimbledon 2013 et passe à coté de la finale de RG 2020 par exemple.
 
J'aurai aimé que Djoko gagne et prenne sa retraite dans la foulée, j'aurais trouvé ça beau  :love: Maintenant qu'est ce qu'il peut faire ? En 2021 il peut essayer de finir n°1, je ne le vois pas gagner beaucoup mais il peut faire des 1/2 à IW, Bercy et au master, la next gen gagnera surement tout. En 2022 il peut essayer de gagner l'AO et/ou Wimbledon :jap:


 
Faux il avait perdu en finale de l'AO en 2009.
 
Par contre en 2006 et 2007, il avait l'occasion de le faire...mais il aurait fallu que ça soit des années COVID et il aurait joué RG en dernier pour tenter d'écrire l'histoire aussi.  
 

n°63998839
Ayuget
R.oger
Posté le 13-09-2021 à 13:35:45  profilanswer
 

Matmoutong a écrit :

 

Faux il avait perdu en finale de l'AO en 2009.

 

Par contre en 2006 et 2007, il avait l'occasion de le faire...mais il aurait fallu que ça soit des années COVID et il aurait joué RG en dernier pour tenter d'écrire l'histoire aussi.

 



Satané virus qui est arrivé trop tard  :fou:  :D

n°63998860
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 13-09-2021 à 13:38:43  profilanswer
 

C'est surtout un autre virus qui est arrivé trop tôt  [:nadulk]


---------------
Lu et approuvé.
n°63998924
airy
Posté le 13-09-2021 à 13:46:03  profilanswer
 

Lesluckys a écrit :


Du coup pourquoi se mettre la pression sur le GC calendaire :o ?


Mais t'as parfaitement raison, je pense que c'est du à certains conditionnements culturels comme quand tu veux te lancer dans un truc, t'aime bien commencer le 1er du mois, de l'année, un Lundi...  :o  
 
J'ai l'impression que si un jour un mec gagne 6 tournois du GC de suite en commençant par RG que l'on trouvera ça moins historique qu'un GC calendaire.  :sweat:  


---------------
Euh... faut pas acheter les... les habits qui sont fabriqués par des gosses dans les usines euh... du Bangladesh qui s'écroulent et qui prennent feu, parce que... les coutures tiennent pas !
n°63998964
-Jany-
Posté le 13-09-2021 à 13:49:21  profilanswer
 

coria974 a écrit :


 
Ouin ouin c'est trop difficile de devoir affronter 2 bons joueurs en 1/4 et en 1/2 de GC c'est trop injuste, pourquoi c'était pas le 100ème et 110ème mondial  [:gzk:2]  
 
Toujours savoureux  
 [:lafroussedanstonfrog:2]


C'est pas vraiment la norme de gagner un GC en enchaînant 3 Top 10 consécutivement. Le plus gros exploit à ce niveau là reste Roland pour Djoko.
 
Comment expliquer qu'il sache le faire assez aisément à l'AO mais jamais à NY ? Doit y avoir une histoire d'usure physique ou mentale.
 
Le dernier titre de Djoko à NY, c'est après avoir fait un début de saison désastreux en 2018 suite à sa blessure au coude.

n°63998983
Nico404
Posté le 13-09-2021 à 13:51:09  profilanswer
 

airy a écrit :


Mais t'as parfaitement raison, je pense que c'est du à certains conditionnements culturels comme quand tu veux te lancer dans un truc, t'aime bien commencer le 1er du mois, de l'année, un Lundi...  :o  
 
J'ai l'impression que si un jour un mec gagne 6 tournois du GC de suite en commençant par RG que l'on trouvera ça moins historique qu'un GC calendaire.  :sweat:  


Ce qui fait la grandeur du GC calendaire c’est la difficulté énorme de l’enchaînement RG, Wim, puis USO en (quasi) fin de saison avec seulement quelques semaines d’écart entre chaque.
 
En comparaison, ce qu’a fait Djoko en 2015-16 est la version la plus « facile » même si ca reste évidemment un accomplissement énorme.


Message édité par Nico404 le 13-09-2021 à 13:54:42
n°63999058
Matmoutong
J'ai trop mangé au réveillon
Posté le 13-09-2021 à 13:57:47  profilanswer
 

Bravo à Medvedev, 1er GC largement mérité après 2 occasions manquées. Il a eu un niveau de jeu époustouflant.
 
Dommage pour Djoko, malgré "l'amour" du public qui je pense venait surtout assister à une page de l'Histoire du tennis, et pouvoir après dire "j'y étais". Trop de pression sur lui malgré son expérience, il n'a pas su gérer.  
 
C'était sûrement plus facile de gagner un GC calendaire en 1969 (2 surfaces, moins de pression médiatique...l'AO joué par des locaux essentiellement), mais depuis les années 90, c'est devenu un Graal ultime presque inaccessible. D'ailleurs les 3 meilleurs joueurs de l'Histoire du tennis l'ont effleuré seulement, est-ce qu'un des 3 méritait de l'avoir, à priori non.  
 
J'ai pas envie de troller sur la peine de Djoko et ses supporters, mais une telle défaite ça le rend quand même un peu plus humain, il a une personnalité complexe et comme je l'ai lu un peu plus avant il doit des troubles psychologiques (probablement dû à une enfance perturbée par la guerre dans les Balkans), il s'est construit dans l'adversité et contre "le reste du monde". J'ai l'impression que ça l'a presque desservi de voir autant de soutien derrière lui alors qu'il a souvent dû faire face au public qui encourageait toujours Nadal ou Fed dans ses finales.
 
Pour en revenir à Medvedev, je l'avais vu en interview à RG, je l'ai trouvé vraiment attachant, assez simple et avec un petit humour qui me plait  :D , je vais le soutenir s'il continue comme ça.  :jap:  
Pas très emballé par son jeu pas très académique par contre, je préfère un jeu plus varié comme celui de Tsitsipas, mais ce dernier a perdu pas mal de crédit à mes yeux avec son comportement douteux ces derniers temps.

n°63999105
Grumms
Aimé de tous
Posté le 13-09-2021 à 14:02:26  profilanswer
 

-Jany- a écrit :


C'est pas vraiment la norme de gagner un GC en enchaînant 3 Top 10 consécutivement. Le plus gros exploit à ce niveau là reste Roland pour Djoko.


Non, c'est Fed à l'AO 2017 avec 4 top 10.


---------------
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n°63999123
SenorPollo
Posté le 13-09-2021 à 14:03:46  profilanswer
 

Med s'explique un peu plus sur sa célébration : https://www.eurosport.fr/tennis/us- [...] tory.shtml
 
Il est con, j'adore :D

n°63999190
Lesluckys
GOAT - Greatest Of All Times
Posté le 13-09-2021 à 14:10:41  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

Med s'explique un peu plus sur sa célébration : https://www.eurosport.fr/tennis/us- [...] tory.shtml
 
Il est con, j'adore :D


si ça avait été Djoko t'aurais trouvé ça détestable :lol:

n°63999191
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 13-09-2021 à 14:10:42  profilanswer
 

Matmoutong a écrit :

Pas très emballé par son jeu pas très académique par contre, je préfère un jeu plus varié comme celui de Tsitsipas, mais ce dernier a perdu pas mal de crédit à mes yeux avec son comportement douteux ces derniers temps.


Euuuh je trouve le jeu de Medvedev carrément plus varié que celui de Tsitsipas. D'accord pour dire que sa gestuelle n'est pas la plus élégante du circuit, mais je ne trouve pas qu'on s'emmerde en le regardant jouer car il tente à peu près tout, en défense comme en attaque, même si ce n'est pas toujours très réussi (comme ses amorties).
Sinon pour RG, p-e que ça a p-e un peu tué Djoko pour la fin de l'année, mais parvenir à gagner ce tournoi en battant Nadal est une sorte de record de plus à mettre à son actif :o

n°63999257
SenorPollo
Posté le 13-09-2021 à 14:16:18  profilanswer
 

Lesluckys a écrit :


si ça avait été Djoko t'aurais trouvé ça détestable :lol:


Ben oui parce que je déteste le personnage et ses faux semblants. Là le Russe est lui même, il fait le mariole, j'aime. Tout comme j'aime Kyrgios et j'appréciais Djokovic à ses débuts quand il était le Djoker.

n°63999276
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 13-09-2021 à 14:18:26  profilanswer
 

matthew027 a écrit :

Moi je dis surtout que le mec a quand même un grave problème psychologique d'affection pour réagir de la sorte.

 

On sait d'ailleurs qu'il fait tout, souvent semblant faussement d'ailleurs, pour s'attirer de la sympathie avec notamment ses célébrations débiles. Tout ça pour se "racheter" de ses comportements légèrement malsain sur le court.

 

Mais l'entendre comparé le fait d'avoir le soutien du public à remporter 21 GC, c'est encore une fois pathétique je trouve.

 

Il doit être sacrément complexé par l'affection du public qu'ont naturellement Nadal et Federer et veut/voulait montrer qu'il est supérieur à eux pour que les gens l'aiment


Je pense que c'est son travail de reconstruction mentale. Il a perdu, son rêve s'est envolé, mais ça ne sert à rien qu'il le ressasse et s'enfonce encore plus. Il cherche quelque chose à retirer de l'expérience, pour rebondir et revenir ensuite.

 

Et je reste persuadé que s'il avait gagné hier, sa carrière se serait arrêtée là: soit en prenant lui-même sa retraite, soit en perdant sa motivation (cf après RG 2016) et alors incapable de continuer au sommet. Là, il fera tout pour continuer à gagner (je pense même qu'au fond de lui, il n'a pas abdiqué la possibilité d'avoir une nouvelle chance ultérieurement, surtout si Nadal n'est plus au top).

n°63999279
Lesluckys
GOAT - Greatest Of All Times
Posté le 13-09-2021 à 14:18:28  profilanswer
 
n°63999286
Lesluckys
GOAT - Greatest Of All Times
Posté le 13-09-2021 à 14:19:16  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :


Ben oui parce que je déteste le personnage et ses faux semblants. Là le Russe est lui même, il fait le mariole, j'aime. Tout comme j'aime Kyrgios et j'appréciais Djokovic à ses débuts quand il était le Djoker.


Bof , ça fait du coup réaction calculée/préparée, donc pas une vraie émotion pure  
 
j'ai préféré les larmes de djoko  [:lergo:3]

n°63999296
Lesluckys
GOAT - Greatest Of All Times
Posté le 13-09-2021 à 14:20:07  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :


Je pense que c'est son travail de reconstruction mentale. Il a perdu, son rêve s'est envolé, mais ça ne sert à rien qu'il le ressasse et s'enfonce encore plus. Il cherche quelque chose à retirer de l'expérience, pour rebondir et revenir ensuite.
 
Et je reste persuadé que s'il avait gagné hier, sa carrière se serait arrêtée là: soit en prenant lui-même sa retraite, soit en perdant sa motivation (cf après RG 2016) et alors incapable de continuer au sommet. Là, il fera tout pour continuer à gagner (je pense même qu'au fond de lui, il n'a pas abdiqué la possibilité d'avoir une nouvelle chance ultérieurement, surtout si Nadal n'est plus au top).


et ça aurait été un beau pied de nez à Fedal :sweat:

n°63999321
SenorPollo
Posté le 13-09-2021 à 14:22:36  profilanswer
 

Lesluckys a écrit :


Bof , ça fait du coup réaction calculée/préparée, donc pas une vraie émotion pure  
 
j'ai préféré les larmes de djoko  [:lergo:3]


Et alors ? Ca me parait normal de s'imaginer gagner un GC et de penser à la réaction qu'on aurait.

n°63999336
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 13-09-2021 à 14:23:59  profilanswer
 

Murray vers 18 h 45.  [:a por la duodecima:8]

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