Super l'exemple . Aimer le fromage n'a rien de naturel...

Au contraire je trouve la métaphore/comparaison très appropriée.
Après reste à savoir ce qu'on entend par naturel. Aimer le fromage peut tout à fait être naturel. Tout dépend du contexte, de l'éducation, de l'environnement, du vécu, comme pour le sujet de fil.

La bouffe c'est une fonction vitale, hein

La bouffe c'est une fonction vitale, hein

La bouffe c'est une fonction vitale, hein

C'est pourtant toi, ici même, qui liait les deux    
 
Il n'y a rien de plus naturel que le désir et le plaisir, je vois mal comment on peut ne pas aimer ça, sans l'expliquer par un pb psy ou phys.

Disons, pour ne pas que l'on confonde mon expérience avec le sujet, que durant cette période, j'ai eu l'occasion de discuter avec des gens qui n'aiment pas ça. Ou plus exactement, qu'ont rien contre, hein, mais qui comprennent pas qu'on en fasse tout un pataquès. Je ne parle pas ici de traumas d'enfance, de terreurs liées à l'éducation. Juste de gens qui ne comprennent pas qu'on puisse comme tu l'as fait t'étonner qu'on compare le goût du sexe et celui du fromage...
Ben j'avais jamais eu l'occasion de m'intéresser à ce genre de sentiment, et ma foi, après dialogue, ce dont ils souffrent surtout, c'est bien de ce genre de phrases jetées en l'air négligemment du style "je comprends pas comment on ne peut pas aimer ça, faut être frustré"...

le fromage c'est culturel et c'est un truc humain. y'a des pays où il gerbent rien que d'en sentir.
 
le sexe, c'est quand même carrément plus universel. le nier serait pure mauvaise foi.

Disons, pour ne pas que l'on confonde mon expérience avec le sujet, que durant cette période, j'ai eu l'occasion de discuter avec des gens qui n'aiment pas ça. Ou plus exactement, qu'ont rien contre, hein, mais qui comprennent pas qu'on en fasse tout un pataquès. Je ne parle pas ici de traumas d'enfance, de terreurs liées à l'éducation. Juste de gens qui ne comprennent pas qu'on puisse comme tu l'as fait t'étonner qu'on compare le goût du sexe et celui du fromage...
Ben j'avais jamais eu l'occasion de m'intéresser à ce genre de sentiment, et ma foi, après dialogue, ce dont ils souffrent surtout, c'est bien de ce genre de phrases jetées en l'air négligemment du style "je comprends pas comment on ne peut pas aimer ça, faut être frustré"...

, j'ai eu l'occasion de discuter avec des gens qui n'aiment pas ça.  
 
ce dont ils souffrent surtout, c'est bien de ce genre de phrases jetées en l'air négligemment du style "je comprends pas comment on ne peut pas aimer ça, faut être frustré"...

Ah mais qu'ils en souffrent de ces commentaires, je peux comprendre. Et même qu'on puisse vivre sans, hein, c'est pas le pb. Mais ça n'est pas  naturel, et dire que ce n'est pas lié à un pb psy ou phy, me paraît vraiment très osé. Il y a quand même des terminaisons nerveuses, aux fonctions relativement bien connues maintenant   , qui parcourent notre appareil génital. Et jusqu'à preuve du contraire, les terminaisons nerveuses ne transmettent pas un orgasme culturel au cerveau, c'est pas étudié pour. La chimie se moque de nos schémas de pensée. Ce qui provoque, ou pas, l'orgasme, si, par contre.

C'est pas un peu le même discours qui veut que l'homosexualité soit une maladie, parce que c'est "pas normal", "pas naturel" ?

Vous êtes très premier degré sur le mot fromage quand même ....

Oui enfin j'ose esperer que tout le monde ne réagit pas de la sorte    Ce type de reactions me fait penser à des conversations futiles que l'ont peu entendre sur tout les sujets ou presque du style: X:" je n'ai pas aimé Amelie Poulain" Y:" OH MON DIEU MAIS QU'EST CE QUI VA PAS CHEZ TOI, VADE RETRO!"  
Bon c'est pas nouveau, tout ce qui est different inspire ce genre de comportement à l'individu landa...  
Bien sur a different niveau ca fait souffrir ou non... Mais quand meme tout le monde ne va pas faire des commentaires aussi inquisiteurs, si ?

non

Ah oui ? Si une analogie confronte deux champs d'idées qui sont à l'opposée l'une de l'autre, ça ne te choque pas, toi ? Ben t'es pas difficile

C'est pas un peu le même discours qui veut que l'homosexualité soit une maladie, parce que c'est "pas normal", "pas naturel" ?

C'était pour dire qu'il faut de tout pour faire un monde et qu'il n'est pas facile de se retrouver confronté à des gens qui disent que tu es une aberration et que tu as un problème parce que tu ne baises pas 3 fois par jour. Et je pense que tout le monde l'avait compris.
 
La réthorique c'est bien mais il ne faut pas non plus en abuser, sinon ça devient lourd.

Ah oui ? Si une analogie confronte deux champs d'idées qui sont à l'opposée l'une de l'autre, ça ne te choque pas, toi ? Ben t'es pas difficile

comment peux tu en être certaine ? (sans aller jusqu'à la terreur)

Ah, les homos n'éprouvent pas de plaisir ?
 
Pourri ton troll ?

Certaine, non, mais vu que j'ai aussi parlé avec des gens qui n'aimaient pas le sexe suite à des traumas, il m'a semblé voir une différence dans leur manière de voir les choses.

"ne pas aimer le sexe" ça implique quand même soit qu'on en retire pas de plaisir, soit qu'on y trouve plus de désavantages que de plaisir, non?

Qu'est-ce que qui me fait savoir que le fromage que j'ai sur la langue me plaît ? C'est la culture ou des récepteurs chimiques qui enverront l'information au cerveau ?
 
Si la sensation du fromage me plaît et qu'elle est le résultat d'un apprentissage culturel et de parcours personnel auprès de différents fromages, en quoi le sexe est-il si différent ?

Le goût a nue forte composante culturelle. Suffit de voyager pour ça, ou de s'intéresser à l'art culinaire à travers les siècles. Je te défie d'aimer spontanèment la cuisine de l'Antiquité.

On peut très bien avoir un orgasme sans pour autant avoir été satisfait d'un acte sexuel, hein.
 
Surtout que résumer l'acte au seul acte lui-même sans considérer le "après" est pour moi une manière de tronquer la réalité.

Manque la réponse "pusso" je proteste

Naaaaan, t'as rien compris à ce que je voulais dire !
 
Je dis que ton discours du "pas aimer ça, c'est pas naturel, normalement y'a des connexions synaptiques qu'on connait bien qui sont faites pour ça" me rappelle étrangement celui qui dit "pas être hétéro, c'est pas naturel, normalement y'a des stimuli physiologiques qu'on connait bien qui sont faits pour ça"

Moi j'ai voté non, car le sexe c'est pas nous qui le  controlons, la nature est bien faite et la seule solution qu'elle ait trouvé pour nous faire exister c'est nous foutre des hormones, et d'avoire des parties sensibles. Et puis la société nous pousse a aimer ça.. Quand on voie le nombre de gens qui fument, alors que le prix de la clope est taxé comme pas possible, tout le monde dit attention, attention c'est dangereux, maitenant imaginez que la clope sa se donne comme les preservatifs au lycée, qu'il y ai des pubs pour les clopes, que la clope devienne innofensive, que le marché de la clope se developpe.. ben a ce moment la clope devient le sexe.... et il deviendrai completement absurde de dire qu'on aime pas la clope une fois qu'on a essayer... pourtant sa sert a rien de fumer, mais le cerveau n'est pas infaillible... sa me fait penser a l'histoire de la mouche qui une fois contaminé par un produit chimique doit absolument trouver un point d'eau pour se noyer... a méditer.

Naaaaan, t'as rien compris à ce que je voulais dire !
 
Je dis que ton discours du "pas aimer ça, c'est pas naturel, normalement y'a des connexions synaptiques qu'on connait bien qui sont faites pour ça" me rappelle étrangement celui qui dit "pas être hétéro, c'est pas naturel, normalement y'a des stimuli physiologiques qu'on connait bien qui sont faits pour ça"

et donc en déduire qu'il n'y a pas mieux et par conséquent qu'on n'aime pas ça?

Ah mais qu'ils en souffrent de ces commentaires, je peux comprendre. Et même qu'on puisse vivre sans, hein, c'est pas le pb. Mais ça n'est pas  naturel, et dire que ce n'est pas lié à un pb psy ou phy, me paraît vraiment très osé. Il y a quand même des terminaisons nerveuses, aux fonctions relativement bien connues maintenant   , qui parcourent notre appareil génital. Et jusqu'à preuve du contraire, les terminaisons nerveuses ne transmettent pas un orgasme culturel au cerveau, c'est pas étudié pour. La chimie se moque de nos schémas de pensée. Ce qui provoque, ou pas, l'orgasme, si, par contre.

Je te défie de pouvoir multiplier les premières expériences sexuelles.

On n'imagine pas ce dont on n'a pas conscience.

Naturellement, nous sommes conçus avec des appareils reproducteurs, qu'est-ce-que tu en déduis ?

Naturellement, nous sommes conçus avec des appareils reproducteurs, qu'est-ce-que tu en déduis ?

=> alors on est d'accord, on peut tout-à-fait ne pas aimer le sexe tel qu'on le connait. c'est évident.

"ne pas aimer le sexe" ça implique quand même soit qu'on en retire pas de plaisir, soit qu'on y trouve plus de désavantages que de plaisir, non?
 
comment toi qui aime ça quand tu n'as pas de "problèmes" arrive à envisager qu'on puisse "ne pas aimer"? j'ai du mal à saisir.
 
c'est un peu comme dire que certains n'aiment pas se faire plaisir, préfèrent manger des plats qu'ils n'aiment pas, préfèrent faire des activités qu'ils n'affectionnent pas...
 
je trouve ton raisonnement étrange.